ينتهي : 23-01-2025

العودة   منتديات شبكة المهندس > القسم الهندسي > استشارات هندسيه ( العمارة والديكور )

الملاحظات

استشارات هندسيه ( العمارة والديكور ) مخصص لتلقي الاسئلة و الاستفسارات و الطلبات


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 10-22-2007, 12:36 PM
أحلى ورده أحلى ورده غير متواجد حالياً
مهندس متفاعل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 246
معدل تقييم المستوى: 18
أحلى ورده is on a distinguished road
افتراضي تركيب بلاط الحمامات والمطابخ .. ساعدوني


وصلت لمرحلة تركيب بلاط الحوائط للحمامات والمطابخ



وقد قال لنا البلاط بأنه سيقوم بتركيب البلاط مباشرة فوق الطرطشه باستخدام الأسمنت الأبيض



في حين أنني قرأت عن تركيب بلاط الحوائط باستخدام الغراء












فأرجو منكم التكرم بإيضاح كلا من الطريقتين مع بيان ميزة وعيوب كل طريقه وبأيهما تنصحوني



شاكره لكم ومقدره مقدما مساعدتكم لي

__________________
[img]http://up.alfrasha*****/u/4363/4821/129218.gif[/img]


[img]http://up.alfrasha*****/u/4363/4821/129220.gif[/img]
رد مع اقتباس










  #2  
قديم 10-22-2007, 08:23 PM
أدهم أدهم غير متواجد حالياً
مستشار هندسي
 
تاريخ التسجيل: May 2003
الدولة: قطري
المشاركات: 5,646
معدل تقييم المستوى: 32
أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold
افتراضي


حياكي الله أختنا أحلى ورده


من غيبتك الطويله عن مواضيعك وردودك بالمنتدى اعتقدت انك خلصتي بيتك وسكنتيه .. واستغنيتي عنا

لكن شكل البناء مازال في أصعب مراحله معك وهو التشطيبات

وعموما .. حياكي الله وبأسئلتك واستفساراتك





فيما يخص تركيب البلاط السيراميك لحوائط الحمامات والمطابخ .. فهناك طريقتان للتركيب


1- الطريقه البلدي

2- الطريقه الافرنجي



الطريقه البلدي


يتم فيها لصق البلاط السيراميك مباشرة فوق طبقة الطرطشه باستخدام الأسمنت الأبيض

وفيها يتم التصاق البلاط بالحائط بواسطة الاسمنت الأبيض .. وحيث أن الأسمنت ماده صلبه غير مرنه .. فإن البلاط يصبح تلقائيا جزءا من الحائط

قد يعتقد البعض أن قوة التصاق السيراميك بالحائط هو أمر مطلوب ومرغوب .. وهو ما نهدف اليه

أجيب هؤلاء بالقول أن قوة الإلتصاق مطلوبة نعم .. ولكنها مطلوبة أكثر بوجود نوع من المرونة في مونة اللصق .. بحيث لا يتأثر السيراميك بأقل حركة تحدث للحائط وبالتالي لمونة الأسمنت الأبيض والتي ستنقل هذه الحركه إلى السيراميك .. فماذا يحصل ؟؟

حدوث حركه في بلك المباني .. يعني حدوث شروخ في البلك .. ( خاصة للمباني التي يتم صب الأعمدة والسقف فيها بعد بناء البلك ) وتنتقل هذه الشروخ إلى مونة الأسمنت الأبيض .. وبسبب أنها مونه قاسيه وصلبه فإنها لا تتحمل هذه الحركه .. فتنتقل الشروخ اليها .. وبانتقالها اليها تنتقل مباشرة إلى السيراميك والذي هو أصلا أضعف من مونة الأسمنت الأبيض .. فيظهر السيراميك بشروخه في الحائط .. وبعمق يصل إلى خارج الحائك .. وقد يكون الشرخ واسعا فتتسرب الحشرات والنمل منه إلى داخل الحمام

حينما تودين إصلاح الحوائط .. فينبغي عليك تكسير السيراميك .. وكذلك الحوائط على امتداد الشروخ .. وإعادة حشو مكان الشرخ بالخرسانه أو بالمونه وبعدها تركيب السيراميك

خطوات طويله ومعقده لا داعي لها

عدا عن ذلك .. وربما هو هام أيضا

الاسمنت الأبيض ماده سريعة التصلب .. وحين يتم فرد الاسمنت الأبيض فوق الطرطشه فإن المبلط يقوم بسرعه برص البلاط فوق الأسمن قبل أن يجف .. مما لا يتيح وقتا كافيا للمبلط كي يقوم باستعدال البلاط ولا تسوية سطحه جيدا .. كما أن الفواصل بين البلاطات تتم بطريق تقريبيه غير دقيقه .. فيظهر بعضها ضيقا وبعضها الآخر واسعا .. وهكذا يكون تركيب البلاط لا يحمل الدقه والجمال
فعلينا ألا ننسى دوما أن تركيب السيراميك هو أكبر عامل يتوقف عليه جمال السيراميك ومظهره وليس نوعيته فقط

عموما .. هذه الطريقه بدائيه .. كانت منتشرة بين البلاطين بسبب عدم وجود الغراء الخاص بالسيراميك في حينه .. والآن بدأت في طريقها للإندثار



الطريقه الإفرنجي


هذه الطريقه تعتمد على تجهيز الحائط جيدا على النحو التالي :

1- طبقة الطرطشه : عمل طبقة الطرطشه وهي عباره عن ( أسمنت + رمل + ماء ) بنسبة 1 : 2 ( اسمنت : رمل ) مع إضافة الماء للخلطه بكمية تجعله مائعا ولكن ليست سائله ( لزجه ) .. ويكون الرمل المستخدم نظيفا وخشنا

يتم وضع خلطة الطرطشه في ماكينة الرش اليدويه





ويتم رش هذه الطبقة بشكل يغطي البلوك بسمك يتراوح بين 5 - 8 ملم تقريبا


. بعد جفاف طبقة الطرطشه ( 1-2 ) ساعه .. يتم مداومة رشها بالماء لمدة 7 أيام .. وذلك برشها من أعلى .. حيث ستنساب المياه إلى أسفل .. وبذلك يتم توفير الكثير من المياه التي ستضيع هباءا لو تم رش كافة أنحاء الحائط

ويمكن الاستدلال على صلابتها بحكها بالاصبع .. فستتفتت حين تكون لم تصل لصلابتها .. في حين ستكون صلبه وقويه حينما تتصلد



وزن الحائط بتثبيت ( بؤج ) عباره عن مكعبات من المونه يتم تثبيتها في أنحاء الحائط تقع جميعها على مستوى واحد تتباعد مسافة 2 متر ( طول قدة البناء ) عن بعضها .. حيث يتم فيما بعد التوصيل بينها بشرائح ( أوتار ) من المونه عباره عن خطوط من المونه تصل بين البؤج بحيث تكون أسطحها مستوية مع بعضها تماما








2- طبقة اللياسه : خلط مونة اللياسه وهي عباره عن اسمنت ورمل بنسبة 1 : 3 ويتم خلط المونة ميكانيكيا بخلاط خرسانه ميكانيكي ( النحله ) وبحيث تكون كمية المياه أقل ما يمكن .. فكلما زادت كمية مياه الخلط كلما زادت فرصة ظهور التشققات في طبقة اللياسه
يراعى أن يكون الرمل نظيفا خشنا .. ولا تستمع لكلام معلمي اللياسه الذين يرغبون دوما في استخدام الرمل الناعم لسببين .. أولهما هو سهولة فرد المونه .. وثانيهما هو زيادة معدل انتاجهم

يتم فرد المونه بواسطة البروه من أسفل لأعلى .. مع ضغطها جيدا على الحائط لتجنب حدوث فقاعات وتجاويف هوائيه .. وذلك ضمن المساحه الموجوده بين الأوتار .. بحيث يتم عمل مربع واحد بالكامل ثم الإنتقال للمربع التالي وهكذا





ويتم بعد ذلك تدريع المونه باستخدام القده الألمنيوم أو الخشب .. وهي عباره عن قطعه طولها 2 متر وقطاعها 10سم × 5س .. توضع فوق وترين ويتم إزاحتها لأعلى فتقوم بفرد المونه .. ويتم ملئ التجاويف التي تظهر تحتها فارغه .. وتعاد هذه الخطوه كذا مره لحين الحصول على سطح مستوي وممتلئ من اللياسه على كافة أنحاء الحائط





يتم تنعيم سطح اللياسه باستخدام التخشينه البلاستيكيه والاسفنجه .. ويمنع استخدام البروه الحديد لتنعيم السطح حيث يتسبب ذلك في خروج ماء المونه وتشريخها إضافة إلى فقدان التصاقها بطبقة الطرطشه السفليه








يتم تخشينها بخلق تجاويف بها تعمل كرابط ميكانيكي بينها وبين الطبقة التاليه ( الضهاره ) وذلك باستخدام مشط بأسنان مدببه .. تتباعد عن بعضها مسافة 1,5 سم .. ويكون عمق التجويف بحدود 3-5 ملم




تكون عادة التجويفات على هيئة خطوط متموجه أفقيا .. لزيادة الترابط الميكانيكي بين طبقة البطانه والطبقة التاليه ( الضهاره ) أو لتركيب السيراميك عليها










يستمر رش اللياسه بعد تمويجها وتخشينها بالماء بشكل مستمر لمدة 7 أيام .. ثم تترك كي تجف








بعد جفاف اللياسه ( البلاستر ) نبد أ في تركيب البلاط وذلك على النحو التالي :


1- نأخذ علامه أفقيه على محيط الحائط من الأسفل .. يرتفع بمقدار بلاطه كامله من بلاط الحائط كأقصى حد عن بلاط الأرضيه

2- يتم خلط غراء البلاط ( المعجون اللاصق - Tile Adhesive ) باضافة الماء إلى مسحوق اللاصق وتحريكه جيدا ويستحسن استخدام القلاب أو الخلاط الكهربائي لهذا الغرض حتى تصبح العجينه ذات قوام متجانس ( بما يشبه كريمة الشوكولاته ) ثم يتم فردها على الحائط باستخدام مسطرين خاص مسنن اسمه ( المنجفره ) وهو مسطرين ذو أسنان كما هو موضح بالصوره








3- البدء بتركيب الصف الأسفل من البلاط .. وعند اكتماله يتم الإنتقال للصف الذي يعلوه مع مراعاة ألتنسيق بين فواصل بلاط الأرضيات وبلاط الحوائط في حال كان بلاط الأرضيات موازيا للحوائط ( الفواصل في الحائط تستمر في الأرضيات )








4- ضرورة استخدام الصليب البلاستيكي بين فواصل البلاط كي نحصل على فواصل متساويه أفقيا ورأسيا .. وهذه الصلبان تتوافر لدى محلات مواد البناء بأنواع مختلفه بحيث تعطي مختلف أشكال الفواصل بدءا من 1ملم وحتى 12ملم

طبعا للحمامات والمطابخ أنصح بالفواصل 2 ملم أو 3 ملم ماعدا إن كان البلاط من النوع الأنتيك ( المعتق ) فيتم استخدام فواصل أكبر من 5 ملم وحتى 10 ملم

تترك هذه الصلبان في مكانها بعد تثبيت البلاط لحين جفاف الغراء ( يوم أو يومين ) حيث يتم خلعهل























مميزات التركيب بالطريقة الإفرنجي : هناك مميزات عديده لهذه الطريقه

1- عند حدوث أي تشققات بالجدار .. فإنه ونظرا لمرونة المونه المستخدمه للصق البلاط ( الغراء ) فإن البلاط لا يتشقق ولا ينكسر .. بل يثبت في مكانه .. وفي أسوأ الحالات قد ينفصل عن طبقة اللياسه دون أن ينكسر

2- رص البلاط يتم بتأني ودقه بحيث يتحكم البناء المبلط في استواء السطح نظرا لاستواء اللياسه مسبقا .. وامكانية تعديل أي خطأ في سطح اللياسه بزيادة سمك الغراء

3- ضمان الحصول على فواصل متساويه طولا وعرضا بين البلاط .. بسبب استخدام الصلبان البلاستيكيه بين البلاط



وأنتم تعلمون أن جمال البلاط في تركيبه أكثر منه في نوعيته .. فهل لازال هناك من يتمسك بالطريقة البلدي بعد بيان كل هذا ؟؟؟؟





وبذلك يكون تثبيت البلاط قد انتهى ... ولكن لم تنتهي عملية التركيب كامله .. حيث هناك الفواصل وتحشيتها بمعجون ملء الفواصل .. وهذا ما سأكمله في ردي التالي


فاصل ....... ونواصل .. مع البلاط وفواصله ونوعية المعجون اللاصق ومعجون ملء الفواصل .. وأيضا الإكسسوارات التي يتم تركيبها لبلاط الحوائط

فالبلاط ليس بنوعيته والوانه .. انما بتركيبه واكسسواراته أيضا




فابقوااااااا معناااااااااا

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-23-2007, 11:57 PM
أحلى ورده أحلى ورده غير متواجد حالياً
مهندس متفاعل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 246
معدل تقييم المستوى: 18
أحلى ورده is on a distinguished road
افتراضي


جزاك الله خير اخوي ادهم كفيت ووفيت بارك الله فيك وبمجهوداتك لكل من بالمنتدى

وبانتظار تكملة الموضوع

__________________
[img]http://up.alfrasha*****/u/4363/4821/129218.gif[/img]


[img]http://up.alfrasha*****/u/4363/4821/129220.gif[/img]
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-25-2007, 01:01 PM
أدهم أدهم غير متواجد حالياً
مستشار هندسي
 
تاريخ التسجيل: May 2003
الدولة: قطري
المشاركات: 5,646
معدل تقييم المستوى: 32
أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold
افتراضي


حياكي الله أخت أحلى ورده .. وشكرا على كلماتك


أستكمل بقية ردي بخصوص تركيب بلاط الحوائط للمطابخ والحمامات


أولا : ما هو اللاصق المناسب لحوائط وأرضيات الحمامات والمطابخ ؟

حيث أن الحمامات والمطابخ تتعرض حوائطها للماء بشكل مستمر ( وإن بنسبة أقل من الأرضيات ) فيجب علينا اختيار لاصق البلاط الذي لديه مقاومة للماء أولا .. ويقوم بعزل الحوائط عن المياه ثانيا ( كي لا يتسرب الماء للحوائط المجاوره )


لذلك نستخدم ( لاصق بلاط عازل للمياه - Water Proof Tile Adhesive )

ويتوافر هذا اللاصق لدى الشركات المصنعه له مثل فوسرك Fosroc - مابي Mapei - لاتكريت Laticrete - ( فب سابقا ) Basf

في حالة كان الحصول على هذا المنتج صعبا .. فيتم شراء النوعيه المتوافره بمواصفا ( مقاومه للماء ) وإضافة مادة المطاط اللاتكس لها Latex



ثانيا : كيف نصمم الفواصل بين البلاط وبأي مقاس وبأي مادة حشو يتم ملئها ؟

الفواصل بين البلاط هي أحد عوامل جمال البلاط وأناقته .. فالفواصل المتساويه والمضبوطه تعطي السيراميك فخامة وجمال .. كما أن اتساخها أو تشربها بالماء يعطيها منظرا مشوها خاصة لو تراكمت الأوساخ عليها وتشبعت مادة الحشو منه خاصة في الأرضيات

لذا علينا اختيار نوعية مادة الحشو بعناية فائقه .. بحيث تكون عازله للماء ولا تتشربه .. كما علينا الاهتمام بعرض هذه الفواصل

بالنسبة لمادة ملئ الفواصل للحوائط وللاستخدام المتوسط كالمنازل فانه يوجد في الأسواق نوعيات جاهزه بلون أبيض أو كريمي أو رمادي .. وهناك نوعين من هذه الماده

أ- حشو فواصل للفواصل الضيقه : وتكون هذه الحشوات ناعمة جدا بحيث تتغلغل في الفواصل الضيقه

وتستخدم للفواصل بعرض 1ملم وحتى عرض 3ملم


ب- حشو فواصل للفواصل المتسعه : وتكون هذه الحشوات خشنة نوعا ما لوجود رمال خشنه ضمن مكوناتها لمنع حدوث شروخ بالحشوه بعد جفافها

وتستخدم للفواصل بعرض 3ملم وحتى عرض 12ملم


في حال الرغبة بتلوين مادة حشو الفواصل .. ولم يوجد لدى المحل مادة حشو جاهزه باللون المرغوب .. فلا بأس .. يمكنك تعديل لون هذه المادة بإضافة أكسيد تلوين من اللون المطلوب وخلطه بعنايه مع مادة الحشو .. ويتم عمل تجارب مسبقه على عينة صغيره وتركها حتى الجفاف لمعرفة نسب الخلط المطلوبه للون المرغوب بدقه

كي تكون هذه الحشوة عازلة ضد الماء .. يتم خلطها مع مادة اللاتكس السابق ذكرها

وفي حالة الرغبة بأن تكون مضادة للبقع والأوساخ ولا تقف المياه عليها .. فهناك سوائل ( كاتمه ) جاهزه لهذا الغرض يتم طلاء الفواصل بها بعد تركيب مادة الحشو واكتمال جفافها





تأثير الماده الكاتمه على الأسطح القابله للتشرب

الصوره الأولى بدون معالجه

الصوره الثانيه بالعلاج بالماده الكاتمه




وهذا تأثيره على مادة الحشو

لاحظي كيف أن قطرة الماء تتكور فوق مادة الحشو ولا تمتصها

هذه المادة ضروريه حدا للحمامات والمطابخ .. خاصة الأرضيات .. حيث تتعرض الفواصل للأوساخ بكثره .. مما يغير لون حشوة الفواصل ويعطي منظرا بشعا للأرضيه .. ويتطلب أعمال تنظيف وصيانه شاقه






والآن .. نأتي للخطوة الأخيره في تجميل السيراميك للحوائط

انه استخدام بعض الاكسسوارات المفيده سواء للاستخدام أو للشكل




الزوايا الركنيه

كي لا يظهر جانب أحد بلاطتي التقاء الأركان بلونه الطيني

وكي لا يكون الركن حادا ومؤذيا



يتم تركيب زاويه ركنيه من البلاستيك أو المعدن ( المنيوم - ستانلس ستيل ) بلون يناسب لو البلاط .. أو مخالفا له








كما يمكن تركيب خطوط عريضه ( 1سم - 2سم ) كفاصل ديكوري بين البلاط حسب الرغبه




والاكسسوارات كثيره ومتعدده .. لكن وضعت أهم هذه الاكسسوارات وأكثرها استخداما

آمل أن أكون قد أجبت على سؤالك واستفسارك بالشكل المطلوب




تمنياتي لك مع تحياتي

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-25-2007, 09:59 PM
أحلى ورده أحلى ورده غير متواجد حالياً
مهندس متفاعل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 246
معدل تقييم المستوى: 18
أحلى ورده is on a distinguished road
افتراضي


الله يعطيك العافيه ويوفقك ويسعدك دنيا وآخره ياااارب

__________________
[img]http://up.alfrasha*****/u/4363/4821/129218.gif[/img]


[img]http://up.alfrasha*****/u/4363/4821/129220.gif[/img]
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 10-29-2007, 03:40 PM
رحيق الخزامى رحيق الخزامى غير متواجد حالياً
مهندس مشارك
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
الدولة: سعودية
المشاركات: 99
معدل تقييم المستوى: 18
رحيق الخزامى is on a distinguished road
افتراضي


رائع يامهندس أدهم بصراحة اقرأ الموضوع وأنا مستمتعه لاجمل محاضرة عن البلاط جزاك الله خير على الشرح الوافي

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10-30-2007, 07:04 PM
الصورة الرمزية أم حسون
أم حسون أم حسون غير متواجد حالياً
مهندس مشارك
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 111
معدل تقييم المستوى: 18
أم حسون is on a distinguished road
افتراضي





ماشاء الله عليك أخوي أدهم .. فعلا ً موسوعة هندسية ممتازة .. تمنياتي لك بالتوفيق .. وجزاك الله خيرا ً عن الجميع

تحياتي واحتراماتي

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 11-05-2007, 07:36 PM
أدهم أدهم غير متواجد حالياً
مستشار هندسي
 
تاريخ التسجيل: May 2003
الدولة: قطري
المشاركات: 5,646
معدل تقييم المستوى: 32
أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold
افتراضي


الأخت أحلى ورده


شكرا لك على هذه الدعوات الجميله .. تواجدك يستحق منا أكثر

تمنياتي لك بالتوفيق وبناء بيت الهناء والسعاده

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 12-30-2007, 10:25 PM
قناعة قناعة غير متواجد حالياً
مهندس مشارك
 
تاريخ التسجيل: May 2007
الدولة: a
المشاركات: 159
معدل تقييم المستوى: 17
قناعة is on a distinguished road
افتراضي


احب احييك على هذة المجهودات ياابو الهندسة

اخوك - مهندس قناعة

لو تتحفنا شوية بعزل الحممات والاسطح ادعيلك ياباشة وخاصة مواد عازلة لعزل الاسطح من مياة الامطار

ربي يوفقك

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 12-31-2007, 12:57 AM
الصورة الرمزية عاصمة الثقافة
عاصمة الثقافة عاصمة الثقافة غير متواجد حالياً
مراقبه عامه
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
الدولة: الامارات العربية المتحدة
المشاركات: 1,835
معدل تقييم المستوى: 18
عاصمة الثقافة is on a distinguished road
افتراضي


نشكر لك تلك الجهود الطيبة
وجزاك الله خير الجزاء

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)
إظهار / إخفاء الإعلانات 


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:34 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. By : 4as7ab.com
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi
منتديات

منتج الاعلانات العشوائي بدعم من عرب للجميع