اضغط هنا للتواصل مع الاخصائية

العودة   منتديات شبكة المهندس > القسم الهندسي > الهندسة المدنية

الملاحظات


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 05-25-2008, 02:09 PM
الصورة الرمزية المهندس™
المهندس™ المهندس™ غير متواجد حالياً
ابو أحمد
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Feb 2001
الدولة: سعودي
المشاركات: 9,743
معدل تقييم المستوى: 10
المهندس™ is a jewel in the rough المهندس™ is a jewel in the rough المهندس™ is a jewel in the rough
افتراضي زيادة حديد التسليح في المباني يرفع الأسعار


زيادة حديد التسليح في المباني يرفع الأسعار












م. فهد بن عبدالله السلطان
يفاجأ البعض عند بناء فلة صغيرة بكمية حديد التسليح المستخدم وكأنه لناطحة سحاب. ولتحديد أسباب زيادة الحديد نتعرف على الدور الذي يقوم به حديد التسليح في الخرسانة. فمثلاً في الجسر الحامل للسقف تتكون داخله قوى مختلفة بتأثير الأحمال، ففي الجزء الأعلى تحدث قوة ضغط وفي الأسفل قوة شد وعلى الطرفين تنعكس القوى ليكون الشد في الأعلى والضغط في الأسفل، ولأن الخرسانة تتحمل الضغط ولا تتحمل الشد لذلك يوضع حديد التسليح في الأماكن المعرضة للشد، في أسفل الجسر مثلاً، ويتم تكسيح الحديد إلى الأعلى في الطرفين لمقاومة قوة الشد التي انتقلت للأعلى. تبقى قوة أخيرة تسمى قوة القص توضع لها الكانات لمقاومتها مع قضيبين حديد في الأعلى لتثبيتها. وأحياناً تضاف قضبان حديد في الأعلى إذا كانت قوة الضغط على الخرسانة أعلى من تحملها، ويكون التسليح في هذه الحالة مزدوج.
لذا فإن حساب كمية الحديد يبدأ بتحديد الأحمال المتوقعة على المبنى وهي أحمال قياسية لكل نوع من المباني، يضاف لها أحمال أخرى للأمان، بعد ذلك يتم حساب قوى الضغط والشد والقص والفتل إن وجد التي تحدثها الأحمال داخل الهيكل الإنشائي.

وبقسمة قوة الشد على قوة الحديد يتم تحديد عدد قضبان الحديد وأقطارها اللازم لمقاومة هذه القوى.

ونظراً لوجود عدة أنواع من حديد التسليح من حيث القوة، بغض النظر عن مقاساته، فبعضه لين لا يتحمل أكثر من 1200 كيلوجرام على السنتيمتر المربع من مقطع الحديد بعدها يبدأ في الاستطالة، وبعضه قاس أقرب للفولاذ يتحمل حتى 4500 كجم/سم2. لهذا فإن بعض الإنشائيين من باب الاحتياط يبني حساباته على أن المالك سوف يستعمل الحديد الضعيف أو المتوسط لأنه لا يعلم ما يحدث أثناء التنفيذ لعدم تأكده من قدرة المالك أو البائع على ******* بينها.

لذا يجد المالك أنه استعمل كمية حديد أكبر مما لو استعمل المصمم الحديد العالي المقاومة. والعكس صحيح فلو بنى الإنشائي حساباته على الحديد العالي المقاومة واستعمل المالك بدلاً منه الحديد المتوسط أو الضعيف تكون قوة الحديد المستعمل أقل من المطلوب. وحتى لا يتحمل مسؤولية هذا الخطأ يلجأ للخيار الأول.

ولحل هذا الاشكال حتى لا يدفع البعض تكلفة زائدة للحديد على ارتفاع أسعاره يبني المهندس الإنشائي حساباته على أساس استعمال أقوى أنواع الحديد المتوفر ويبين في مخطط التسليح قوة الحديد الذي استخدمه في التصميم، ولا يكفي اشتراط استعمال حديد مجدول على مخطط التسليح لأن الحديد المجدول أنواع، على أن يستخدم المالك نفس النوع من وكيل معتمد يستطيع تحديد نوع الحديد، ويمكن تحديده بواسطة اختبار الشد. وإذا لم يتوفر هذا النوع يتم الرجوع للإنشائي لزيادة مقاسات الحديد حسب النوع المتوفر.

السبب الثاني لزيادة الحديد هو المخططات الرخيصة حيث لا تسمح الميزانية بالاستعانة بمهندس إنشائي لتصميم مخطط التسليح. لذا يضع الرسام مقاسات الحديد بناء على خبرته في رسم المخططات، ولضمان سلامة المبنى لن يبخل بكمية إضافية. وبالتالي فإن ما يوفره المالك من المخطط الرخيص يخسره في الحديد الزائد، إضافة لحصوله على مبنى رخيص.

ويعتقد البعض أنه إذا زادت كمية حديد التسليح زادت قوة وسلامة المبنى وهذا غير صحيح، لأنه إذا زادت كمية الحديد، خاصة في المباني المتعددة الأدوار، فإن انهيار المبنى لو حدث لا سمح الله سوف يكون ناتج عن ضعف الخرسانة مقابل الحديد المستخدم. والانهيار الناتج عن ضعف الخرسانة أخطر من الانهيار الناتج عن ضعف الحديد، مع أن النتيجة واحدة.

إلا أن الانهيار الناتج عن ضعف الخرسانة يحدث على شكل انفجار مفاجئ لا يتيح أي فرصة للهروب. بينما الانهيار الناتج عن نقص الحديد يكون بشكل متدرج، حيث تحدث تشققات متزايدة خلال فترة تسمح للسكان بمغادرة المبنى.

ما يحدث من زيادة في الحديد يحدث مثله في الخرسانة، لأن المهندس الإنشائي لا يعلم ما نوع الخرسانة التي سوف يستخدمها المالك، لأنه غير موجود أثناء التنفيذ، فيبني حساباته على خرسانة ضعيفة قوتها 170/سم2 أو أعلى قليلاً، مما يترتب عليه زيادة عمق الجسور وسماكة الاسقف وعرض الأعمدة، إضافة إلى أن التصميم بالخرسانة الضعيفة يتسبب في زيادة حديد التسليح لحاجتها للدعم بالتسليح المزدوج وزيادة تسليح الأعمدة. بينما تصل قوة الخرسانة الجيدة إلى 350كجم/سم2. وهذا هو السبب الثالث لزيادة الحديد. ويمكن تصور كمية الحديد إذا اجتمعت الأسباب الثلاثة في مخطط واحد. مع أن بالإمكان توفير الزيادة في الحديد والخرسانة وجميع تكاليف المسكن لو تم الزام المكتب المصمم بالإشراف الكامل على أعماله أسوة بالدول المتقدمة حيث المسكن أقل تكلفة وأعلى مستوى ولا يحتاج لخدم. لأنه عند إشراف المكتب سوف يكون متأكد من مطابقة حساباته للواقع ولن يحتاج لوضع الاحتياطات السابقة في الحديد والخرسانة التي تزيد تكلفة البناء. وسوف يكون مسؤول مباشر عن التكلفة مما يشجع المنافسة بين المكاتب الهندسية على تطبيق أساليب وطرق خفض تكلفة المساكن، لأن المواطن سوف يبحث عن المكتب الذي يستطيع خفض تكلفة المسكن وليس خفض تكلفة المخطط. مما يدعم التوجه نحو المسكن الاقتصادي ويسهل عملية البناء على المواطن لتتم من قبل المختصين وهذا دافع للتملك خاصة إذا تعاونت الكاتب مع البنوك على تقديم تسهيلات وساهم الصندوق العقاري في ذلك بصرف مبلغ الاعفاء كمنحة بدل القرض لمن يرغب مما يقلل سنوات الانتظار ويخفض تكلفة القرض على الصندوق ويريحه من متابعة التسديد.

إشراف المكاتب الهندسية يشجع المقاولين ومصانع وتجار مواد البناء على تخفيض الأسعار لتتعامل معهم باستمرار، بعكس المالك الذي يتعامل مرة واحدة. كما يحسن مستوى المساكن لأن اسم المكتب سوف يوضع على المبنى كمصمم ومشرف وليس على المخطط فقط.

ويعتقد البعض أن المسكن الاقتصادي ضيق وغير مريح ولكن هذا المسكن يتحول على يد معماري كفوء إلى استراحة جميلة لا يرغب ساكنه في مغادرته إلا للضرورة. فقد يكون المسكن كبير ولا تجد فيه مكان مريح للجلوس، بينما في دبلكس صغير غرفة جلوس واجهتها مفتوحة على حديقة ولو صغيرة لن تمل جلستها. ونفس هذه الغرفة يمكن استخدامها للطعام باستعمال طاولة طعام يتم طيها بعد الأكل. الاستخدام الأكثر من غرض يمكن تطبيقه على غرف الضيافة المكررة التي توفر بدلاً عنها أماكن ضيافة خارج المنزل.

لذا فإن بناء المساكن من قبل المالك بدون مساعدة جهة متخصصة ذات خبرة سبب رئيس في ارتفاع أسعارها وعدم مبالاة المصممين بتكلفتها بحيث أصبح من الصعب امتلاكها.

ولعل وجود جمعية العمران وهيئة المهندسين يساهم في خفض تكلفة المساكن ورفع جودتها وتنظيم ممارسة المهنة.

__________________
وإذا كانت النّفوسُ كِبَارا .. ‏ تعِبتْ في مرادِها الأجْسَامُ


السعادة في معاملة الخلق أن تعاملهم لله، فترجو الله فيهم ولا ترجوهم في الله، وتخافه فيهم ولا تخافهم في الله، وتحسن إليهم رجاء ثواب الله لا لمكافأتهم، وتكف عن ظلمهم خوفاً من الله لا منهم.. ابن تيمية

( لمتابعة حساب تويتر @almuhands )

لمراسلتي s.m.alsulami***********
رد مع اقتباس










  #2  
قديم 05-27-2008, 08:19 AM
ماجد المحيميد ماجد المحيميد غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: الرياض
العمر: 44
المشاركات: 7,357
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold

اوسمتي

افتراضي




أبو أحمد

يعطيك العافية

كلام جميل جداً

وقد يكون مطلب حقيقي

لكن

أين دور الأمانة والبلديات التي تقوم باعتماد المخططات


رد مع اقتباس
  #3  
قديم 05-28-2008, 07:43 AM
الصورة الرمزية المهندس™
المهندس™ المهندس™ غير متواجد حالياً
ابو أحمد
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Feb 2001
الدولة: سعودي
المشاركات: 9,743
معدل تقييم المستوى: 10
المهندس™ is a jewel in the rough المهندس™ is a jewel in the rough المهندس™ is a jewel in the rough
افتراضي


هلا بمشرفنا للبناء فنون

الصحف مليئة بالمقالات التي تطالب و تطالب و تطالب

لكن لا حياة لمن تنادي

فوزارة التجارة نخرها سوس البروقراطيه والفساد والضياع

فلم تعد تقوى ان تقاوم اي ارتفاع او جشع او تلاعب

__________________
وإذا كانت النّفوسُ كِبَارا .. ‏ تعِبتْ في مرادِها الأجْسَامُ


السعادة في معاملة الخلق أن تعاملهم لله، فترجو الله فيهم ولا ترجوهم في الله، وتخافه فيهم ولا تخافهم في الله، وتحسن إليهم رجاء ثواب الله لا لمكافأتهم، وتكف عن ظلمهم خوفاً من الله لا منهم.. ابن تيمية

( لمتابعة حساب تويتر @almuhands )

لمراسلتي s.m.alsulami***********
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 05-28-2008, 07:50 PM
مهندس فارس بلاجواد مهندس فارس بلاجواد غير متواجد حالياً
مهندس رائع
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 248
معدل تقييم المستوى: 17
مهندس فارس بلاجواد is on a distinguished road
إبهام فوق السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....


فعلا اخي الفاضل ثقافة البناء يجب ان تتغير عندنا في الوطن العربي ....


فهناك من يظن ان من يطلب اقل في الدراسات لمقادير الحديد احسن من المكتب الذي يعمل بدراسات دقيقة وبنماذج عصرية فهناك ممن مازالو يعملون بقانون تسلح68 في حين ان هناك قوانين جديدة تجعلنا نقتصد حتى 15 في المئة....
فاذا كان مكتب له دراسة لكميات الحديد ونوعيتها وطريقة وضعها في المكان المعين بمقياس يخضع لحسابات دقيقة ربما يجعل من يدفع ربما 50بالمئة زيادة في تكلفة الدراسة او اكثر ربما لا تساوي عشر او 1 من 20 مما نقتصده (حوالي 25 بالمئة
من الحديد بالنسبة لكمية الحديد المستعمل لعمارة شقق او فيلا )
مع الاسف لنا ثقافة تفكر في دفع ثلث اجرة الدراسة الد قيقة ...ولا يفكر بعض المقاولين الذين ليست لهم خبرة بالهندسة المدنية بالحديد المسلح
فلا ينتبهون زيادة على غلاء تكلفة البناء ان هناك امور اخرى مثل
الحديد المفرط مخزن للحررة في الصيف وترفع تكلفة التكييف او ان كان هناك رطوية ترفع فاتورة التسخين ....لان الحديد له خصائص سلبية في العزل ...

مشكوووور على الملاحظة العلميىة ....

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 05-31-2008, 01:11 PM
الصورة الرمزية غيـــــــــوم
غيـــــــــوم غيـــــــــوم غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 2
معدل تقييم المستوى: 0
غيـــــــــوم is on a distinguished road
افتراضي


موضوع رائع جدا فهمت اسس جديده

يعطيك الف عافيه على الطرح


غـــــــــــــيوم

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-11-2008, 12:38 AM
أبو فيصل أبو فيصل غير متواجد حالياً
مهندس مشارك
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: السعودية
العمر: 52
المشاركات: 116
معدل تقييم المستوى: 16
أبو فيصل is on a distinguished road
افتراضي


والله يا أخوك دورت أفضل مكتب هندسي عشان يخفف الحديد ومخطط كلفني فوق 3000 ريال وحاط لي في سطح الدور الأرضي ( 12 ) طن حديد مساحة ( 17 في 19 ) م 66 منه هردي 00

وسطح الدور الأول يقول المقاول أعمل حساب ( 10 ) طن وأعلى عشان الصالة ( 7 في 9 ) والقبة قطرها 4م 00

الله يعين !

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 09-11-2008, 08:24 PM
عبدالولي علي عبدالولي علي غير متواجد حالياً
مهندس جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
العمر: 35
المشاركات: 23
معدل تقييم المستوى: 0
عبدالولي علي is on a distinguished road
افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للبناء فنون مشاهدة المشاركة


أبو أحمد

يعطيك العافية

كلام جميل جداً

وقد يكون مطلب حقيقي

لكن

أين دور الأمانة والبلديات التي تقوم باعتماد المخططات

نعم كلام طيب وصحيح لاكن اذاكان البيت ليس مسلحا تسليحا صحيح فانة تحدث قوى الشد والضغط غير ما يتوقع المهندس اذا كان بداء ببناء دور ثاني شكراعلى الافادة وبارك الله فيكم جميعا

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 09-11-2008, 08:26 PM
عبدالولي علي عبدالولي علي غير متواجد حالياً
مهندس جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
العمر: 35
المشاركات: 23
معدل تقييم المستوى: 0
عبدالولي علي is on a distinguished road
إبهام فوق


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للبناء فنون مشاهدة المشاركة


أبو أحمد

يعطيك العافية

كلام جميل جداً

وقد يكون مطلب حقيقي

لكن

أين دور الأمانة والبلديات التي تقوم باعتماد المخططات

نعم كلام طيب وصحيح لاكن اذاكان البيت ليس مسلحا تسليحا صحيح فانة تحدث قوى الشد والضغط غير ما يتوقع المهندس اذا كان بداء ببناء دور ثاني شكراعلى الافادة وبارك الله فيكم جميعاssss_7777@yahoo*****

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 09-11-2008, 08:35 PM
عبدالولي علي عبدالولي علي غير متواجد حالياً
مهندس جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
العمر: 35
المشاركات: 23
معدل تقييم المستوى: 0
عبدالولي علي is on a distinguished road
افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالولي علي مشاهدة المشاركة

نعم كلام طيب وصحيح لاكن اذاكان البيت ليس مسلحا تسليحا صحيح فانة تحدث قوى الشد والضغط غير ما يتوقع المهندس اذا كان بداء ببناء دور ثاني شكراعلى الافادة وبارك الله فيكم جميعاssss_7777@yahoo*****
ملاحظة هامة / عند البدء ببناء يجب عمل أحتبارات للتربة والتاكد من انةا تصلح للبناء وهذا الاختبار دقيق جدا عند عمل بناء كبير من عدة ادوار والبدء باختيار نوع الاساس الجيد الذي يستحمل الاحمال علية


ودمتم في رعاية الله تعالى وحفظة اخوكم عبدالولي

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)
إظهار / إخفاء الإعلانات 


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:17 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. By : 4as7ab.com
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi
منتديات

منتج الاعلانات العشوائي بدعم من عرب للجميع