بماذا أعزل الخزان الخرساني ....؟؟؟؟

[محمد الخامس]

ابسألكم عن الأفضل لغزل خزان الماء ....؟؟؟ وأحتاج إنكم تردون علي قبل أن أبدأ على أساس أكون على اطلاع ومعرفة
هذا الموضوع مرتبط بالخزان في هذا الموضوع :
http://www.almuhands.org/forum/showt...2#.VUiawHC8A9M

لكن عزل الخزان يحتاج موضوع منفصل ....
لقيت ثلاثة أنواع للعزل :
- اللفائف التي يتم وضعها بعد بناء الجدران
- خلطة اسمنتية أو مادة اسمنتية ..... وتأتي بألوان
- مادة ايبوكسي ......ومنها ألوان أزرق رمادي ابيض ....

فايهما الأنسب والأفضل .....؟؟؟ وبالنسبة للمادتين الأخيرتين هل تحتاج تلييس ولا إنها تغني عن التلييس ...؟؟؟


============================
فيه أيضا نقطة وهي أنه يتم عمل منخفض في أرضية الخزان لتنظيفه فيما بعد ... فكيف طريقتها ؟؟؟
يعني عمل مكان منخفض(10سم) بمساحة متر x متر للتنظيف وآخر لشفاط الدينمو ......
أرجو التوضيح بارك الله فيكم

[محمد الخامس]

بالنسبة للفائف البيتومين .... ذكروا لي أنها تتحلل بعد بعد فترة وتنتهي .... ولقيت لفات من مادة pvc لكن ماعندي فكرة عنها ..... ياليت التوضيح

[طباج]

هلا اخي محمد الخامس
باالنسبه للعزل كما ذكرت لك سابقا ان السيكا ماده تمنع الرشح للماء ولكن ان كنت مصر على العزل
1/ لفائف البتومين والنوع يسمى بولي فليم
وهذا على جدران البللك بعد التلييس وقبل التسليح للجدران الخرسانيه وعلى صبة النظافه
2/ بعد الصب واللياسه باستخدام السيكا لكلتيهما
يتم دهن الجدران الداخليه بماده ابوكسيه تسمى بوجوبند ويراعى ان تكون غير سامه وتختلف عن مادة الطرطشه سلفا بوند
3/ بامكانك زيارة شركة فوسورك فلديها مواد عازله ويمكنك الاستفسار منهم عن مدى تسكيرها للمسام وقوة نفاذيتها بالخرسانه
ثانيا يجب الاخذ بالاعتبار مناسيب الشارع والفله ومنسوب للبلاط للحوش ليتم تحديد سقف الخزان
وهذا المنسوب يحدده المقاول يكرن اقل من منسوب اعلى ميدة السور 10 سم
ثالثا الفتحه التي تتكلم عنها اسفل الخزان تكون 60*60. وبانخفاض 10 سم مقابل فتحت الخزان وهي تكون بالارضيه ويتم عمل ميول بسيط لها وتسمى فتحت التنظيف
وقليل من يعملها حاليا
اما ان المقاول يقول انه سيساوي ميول الحفره بصبة النضافه فيجب ان تعلم ان الخرسانه ستكون في منطقة الميول اكبر من المنطقه الاخرى ويجب ان تكون لاتقل بالمنطقه المرتفعه لاتقل عن 10 سم
ويكون المقاول قد احتسب مقدار عرض البلك وعرض الجدار الخرساني20+20 لكل جهه ويتم التربيع الداخلي للخزان صافي كا 4 م في 4 م في عمق 3 م واحتساب السقف الخرساني وصبة النظافه والارضيه والاخذ باالمناسيب كامله لكي لايحدث خطاء
والله ولي التوفيق

[محمد الخامس]

اشكر لك تفضلك بالرد ....

لست مصرا على العزل باللفائف ولكن أريد الوصول للأفضل خاصة أنني وجدت إفادة أن هذه اللفائف تتحلل بعد فترة من وضعها ويصبح لاوجود لها بعد سنتين أو ثلاثة .......

معنى كلامك أنني لا أحتاج لهذه اللفائف وأكتفي بالتلييس (تلييس بعد بناء الجدران وتلييس بعد الصبة ) أليس كذلك ....؟؟؟ وأن اللياسة تغني عن هذه اللفائف ........ لكني تعجبت أنك تقول لياسة بعد الجدران

فالذي أراه حولي أنهم يبنون جدار الخزان ثم يقومون بالصبة ثم اللياسة ولم أراهم يليسون الجدران .......!!!
بالنسبة للفائف بولي فيلم فهذه لم أجدها .... ووجدت تكنو بيت ... عوازل .... ديرما بت ........؟؟؟

بالنسبة للياسة وموادها فقد تلخبطت فيها كثيرا :
.... أولا : الرمل فيه منه رمل أبيض ناعم ورمل أحمر مغسول به خشونة قليلة ....... فلا أدري الأفضل منهما ....؟؟؟
ثانيا : مواد اللياسة وقبلها الطرطشة ..... فيه مادة في أكياس بودرة اظنها هي التي قلت سيكا .... وهذه تأتي من عدة شركات : سيكا السعودية - آركي .......... ولا أدري الأفضل منها
وفيه مادة سائلة تأتي في جوالين وقالوا لي فيه منها تركيزات مختلفة وتأتي من عدة شركات : سافيتو - فوسام - ابوفيل cic ................


صراحة تشتت ذهني من هذه المواد ......ولا أدري ماذا أختار منها ؟؟؟؟

أوحى لك كلامك أنني استغني عن هذه اللفائف العازلة واضع بدلا منها لياسة يعني ابني الجدران وأليس ..... ثم اصب الخرسانة وأليس .مرة ثانية فهل الأمر كذلك .....؟؟؟؟؟

[طباج]

احي محمد
اللباد اواللفائف البتومين تحتاج لياستين
اذا ماتبي تركب لفائف فلاتحتاج الا لياسه واحده فقط
عليك بشركة فوسورك اوفوسام فقط

[محمد الخامس]

لالا .... ياأخي هذه اللفائف تركب على البلوك بعد تهيئته بالبرايمر أو البيتومين السائل ........ ومريت محلات وقالوا نركبها بعد البلوك بدون لياسة


صورة تبين ذلك وأن اللفائف على البلوك بدون لياسة :



انت تقصد أنني اتجه لشركة فوسورك في أغراض اللياسة

[طباج]

وانت تضمن انها لاتتشقق
تبي شغل مطابق للمواصفات الهندسيه
ام كلام موسسات
لابد من الياسه قبل تركيب الفائف
اما شركة فوسام فهي تبيع مواد العزل التي تدهن على الجدران الداخليه والارضيه بعد اللياسه النهائيه والتى من صفانها انها تتوغل للداخل الخرسانه وعند جفافها تصبح ماده عازل
خاتمه
اخي محمد تبي تدهن البلك بالتومين السائل برايمر وتحط عليه الفائف ماشي لكن ستحدث تشققات من من نتوٵت عراميس البلك
والمسئله قناعات ووجهة نظر بمنظور هندسي
والله يوفقك

[محمد الخامس]

شكرا لك .............
ليست المسألة الآن في تشقق هذه اللفائف ولكن في الإفادة التي وجدتها وهي أن هذه اللفائف تتحلل بعد فترة من وضعها ويصبح لاوجود لها بعد سنتين أو ثلاثة .......فكيف يقوم الناس بتركيب مادة تتحلل وتتخفي بعد بضع سنوات ............؟؟؟؟؟

[محمد الخامس]

أعتقد بدلا من استخدام لفائف البيتومين على الجدران لغرض العزل

أعتقد لو ليسنا الجدران لياسة بمادة السيكا أعتقد أنها تغننينا عن هذه اللفائف ..........
أعتقد أن هذه اللياسة تقوم مقام العازل .........

[طباج]

نعم كافيه بالنسبه لدي ومعلومه جديده60٪ من مواد العزل بالسوق مضروبه
ماعدا فوسورك وفوسام كاشركتين عملاقه
اذن صبه مع السيكا وللياسه مع السياكا كافيه باذن الله وان كنت متخوف ممكن تركيب سيراميك لكافة الجدران وتستخدم ترويبة برك السباحه لتعمل ختم للمسام بين فواصل السيراميك
والله يوفقك يامحمد 5