|
|
|
 |
 |
 |
|
 |
||||||||
|
||||||||||
 |
 |
 |
||||||||
| استشارات هندسيه ( العمارة والديكور ) مخصص لتلقي الاسئلة و الاستفسارات و الطلبات |
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#11
10-15-2008, 11:46 AM
|
|||
|
|||
اقتباس:
استدليت عفوا وقعت في فخهم عن طريق الفخاخ اللي يضعونها في الصحف سواء المجانية أم غيرها من الجرائد الأخرى كالإعلانات المبوبة في الرياض أو الجزيرة بالنسبة لمنطقة الرياض والآن روحي واجعي إذا عندك شيء من تلك الصحف وتأملي في كثرة الإعلانات الخاصة بالمقاولات...ثم اسألي نفسك سؤال : ليش إعلاناتهم بهذه الكثرة؟ هل السوق محتاج فعلا؟ أم أن هؤلاء المعلنين لم يجدوا عملا؟ أم أن هنا مقصدا بعيدا على أذهاننا؟....صح عليك السؤال الأخير هو المهم وانت عرفتي الجواب أليس كذلك؟ إذا ماعرفتيه بعدين أقولك وحياك الله 
|
|
#12
10-15-2008, 12:14 PM
|
|||
|
|||
|
هذه المداخلة خاصة بالأستاذ المهندس أدهم مع التحية والتقدير:
لأني لم أشأ أن أكرر كلامي أكثر من مرة في أكثر من موضوع أحببت أن يكون التركيز على موضوع واحد ولابأس بالإشارة إليه في أكثر من موضع طبعا المداخلة هذي إضافة لماذكر في موضوع الأخت غطنفر والتي طلبت المساعدة في العثور على مهندس خبير وثقة في الرياض وأنا أقول إضافة لما ذكرته هناك: ذهبت لمكاتب هندسية رغبة في الحصول عى استشارة بخصوص ترميم البيت قبل أن أتعاقد مع أي مقاول والنتيجة: أني وجدت أن أكثر المهندسين غير سعوديين ومعظمهم من ***ية واحدة،(ولا ضير في ذلك) والمهم هو في الموضوع هو من أنت بالنسبة لهم؟: أنت واحد من اثنين: إما أن تكون فاهما ومدركا لما تريد وإما أن تكون جاهلا بما تريد في الأولى أنت عميل صعب ومن الأفضل أن يتم(تصريفك) أي عدم الحرص على التعامل معك وهذا يتم عبر الأسلوب التالي: يعرضون عليك مبلغا كبيرا جدا،فتكون بما أنك شخص فاهم بين أمرين: إما أن توافق وهذا مخالف لمفاهيمك يعني مستحيييييل توافق وإما أن ترفض وهذا مايريدون في الاحتمال الثاني: أنت صيدة سهلة،وبالتالي فأنت فرصة لتحقيق مكسب كبير لهم)لأنك واثق فيهم) طيب ليه يصرفونك إذا كنت فاهم في الاحتمال الأول؟ الجواب ببساطة: لأن المكاتب الهندسية اللي موجودة عندنا لا تعمل من أجلك أيها العميل الصغير. أنت بالنسبة لهم عميل غير مستهدف عميلهم المستهدف هو المشاريع الحكومية أو الخاصة أما أنت مجرد عميل ثانوي إذا حضرت لهم لن يطردوك لكنهم حتما سيأخذون منك ما استقطعته من وقتهم وللأسف من دون إخلاص لماذا؟لأنك لست بؤرة تركيزهم يعني بالعامية(جيت ولا ماجيت،رضيت ولا مارضيت،،،لست أكبر همنا) للاختصار.. اكتشفت ان هذه النظرية تنطبق على مؤسسات المقاولات أيضا والمضحك المبكي إنها تنطبق على العمالة أيضا تصوروا...يجيك العامل المختص في حرفة ما ويقول لك مبلغ خيالي وانت ياتوافق ياترفض طبعا إذا وافقت من صالحه والجودة الله أعلم وإن رفضت فهوليس بخسران لأن فيه غيرك ويالله كله محصل بعضه ياباش مهندس طيب وش صار لي بعد ما أحبطت من المكاتب الهندسية ومؤسسات المقاولة والمقاولين اللي صار بكل بساطة تأكد لي انك تطيح في شخص خبير وثقة وليس شرطا أن يحمل شهادة أو يملك مكتبا ...المهم أن يكون  خبييييييييييييييير...و ثققققققققققققققققققققة)خبير وثقة حبير وثقة خبير وثقةوأعيدها لأن الصفتين من الصعب أن تجدها مجتمعة في شخص مع الأسف،،وهذا ولله الحمد اللي ربي طيحني فيه أبشركم الآن تعرفت على شخص خبير وثقة مع انه ليس بمهندس ولا يملك مؤسسة إلا اللهم الخبرة والإخلاص فلك الحمد ياربي وله مني الدعاء الرطب في ظهر الغيب طيب كيف تعرف انه خبير؟ وإذا عرفت انه خبير..كيف تعرف انه ثقة؟ الإجابة بعدين واللي عنده إجابة يشاركنا إلى اللقاء في الحلقة القادمة وللحديث بقية وشكرا لك ياباش مهندس على سعة صدرك
|
|
#13
10-15-2008, 12:35 PM
|
||||
|
||||
|
أخي الكريم سبات
إجابتك عن كيفية إختيار المكتب الهندسي هذي هي الإجابه التي أبحث عنها وكنت أتوقعها وأول النصائح في مجال البناء ........... 1- إستعن بصديق كيف ؟؟ قبل أن تتخذ القرار بإختيار المكتب الهندسي * يجب عليك >>>> لاحظ يجب وليس من الأفضل أن تبحث عن عدة أشخاص<<<ركز على عدة أشخاص سبق لهم خوض تجربة البناء( قريب،صديق،جار.......) وإنتهى من منزله وتسألهم عن المكاتب التي تعاقدوا معها (مهندسين ومقاولين) *بعد ذلك يكون لديك محصلة بالجيد من ناحية (جودة العمل , المصداقية ,حسن التعامل ,عدم المماطله,السعر المناسب لميزانيتك) (طبعاً مافيه شخص كامل ومعصوم من الخطأ بس نحن نبحث عن الأفضل) وبعد هذه الخطوة إذهب للمكاتب التي وقع عليها الإختيار وأطلب منهم معاينة بعض المشاريع المنفذه وشاهدها وأحكم بنفسك بالإضافة لكونك سبق وأن شاهدت منازل (قريب،صديق،جار.......) من أشاروا عليك بهذه المكاتب ليش قلت إحكم بنفسك <<< لان مايعجبك لايعجب غيرك والعكس صحيح النصيحة الثانيه 2- التأني في الأختيار لاتستعجل أبداً في إختيارك للمهندس والمقاول وأعطي نفسك مهله للتفكير وتذكر دايم إنه ماراح يأثر فيك تأجيل شهر او شهرين ....... مع كسب حسن الأختيار والتأني مطلوب في كل قرار تتخذه <<<< إختيار النوافذ ,الأبواب,الأرضيات,الجبس,الدهان مثال: أشوف كثير من الناس يقولوا رحنا لمحلات السيراميك وإخترنا أرضيات البيت كلها في يوم واحد الصراحة هذي قمة العجلة وبالتالي يتبعها عدم الرضى والقناعة بالأختيار بعد التركيب ومافيه أحسن من المثل: قد يدرك المتأني بعض حاجته وقد يكون من المستعجل الزلل وللحديث بقيه
|
|
#14
10-15-2008, 12:51 PM
|
|||
|
|||
|
اخوي سبات
السلام عليكم انا حتكلم معك في نقطة التصميم والمكاتب الهندسية - وحاب اتكلم عن نفسي انا من غير تعميم نهائيا موضوع اني اصمم بيت هذا موضوع من عاشر المستحيلات اني اشتغل عليه وذلك للأسباب التالية: - المجهود الذي يبذل عليه عالي - صناعة القرار فيه صعبة - من ناحية المالك- نظرا لانه يتاثر بوجهات النظر المختلفه - صحيحة كانت او خاطئة - الفتره الزمنية لتصميم المشروع (في الاساس ما ياخذ اكثر من اسبوع لوضع تصور كامل للفكرة ) - قلة المردود المالي موازاة بالمجهود المبذول وغيرها وغيرها من الاسباب اصمم مساكن... لكن بشروط اضعها ليس غرورا او تباهيا ، لا بالعكس ، اضعها لكي اضمن اعلى مستويات الجودة و المعايير التصميمية والحمد لله ... مصمم مشاريع سكنية مختلفة الاحجام والانواع- بالإضافة الى مشاريع اخرى 50% من الجودة التصميمية تعتمد عليك انت كمستفيد، و50% تعتمد على المهندس المعماري اللي يصمملك المسكن فلا تتوقع التفاعل الذاتي من المهندس لإعطاءك افضل الحلول كلهم يبداو الا ماندر في رؤية متطلباتك وعلى اساسه يحددو مستوى التصميم الي يقدموه وانت ( يامستفيد من هذي الخدمه) ندخل عليه كانك ابو العريف ، ابي كذا وكذا ، ولا فيه فرصة انك تسمع ايش الشيء الافضل تجي مشحون بافكار منسوخه من المجتمع اللي انت عايش فيه ، جالس تتمشى بالسياره تدور على واجهات وتدخل فلل او عمائر تناظر في تفصيلها، وهي في الاساس ماهي الحل الصحيح لإحتياجات ساكنيها، فكيف تتوقع انها تناسب احتاجاتك وتواكب تطلعاتك في منزل الأحلام وفوق كل ذا ، ممكن تكون سعيد الحظ وتطيح في مهندس فاهم، يحاول يشرحلك ويفهم ويقنعك، تقتنع لحظيا، تروح البيت ومعك التصميم توريه ام العيال ، وتديك تعليق وتعديل ، تروح الإستراحه بالليل تقابل الشلة، يجلسون يدوك نصائح وتجارب لناس و غير واعمل وافعل تراها حلوه وزينه و و و ....................... والصبح، تطب عليه كانه مقتولك قتيل ، وهو امس تاركك مع افكار تنوزن بالذهب، تقوله ما ابي ذي ، سويلي ذي وغيرلي ذي ....!!! تقدر تروح للدكتور وتقوله عطيني الدوا الفلاني او لا تسويلي العملية الفلانية.... هي نفس الفكره .... الدكتور والمهندس... مختصين فيه طب شعبي وعطاره... رح وجرب.. في الاخير بتروح المستشفى وتقابل الدكتور وتتعالج من العطرنجيه هذا كوم .... وبعد انتهاء معركتك مع المهندس كوم ثاني لما تبدأ تبني ...
|
|
#15
10-15-2008, 12:59 PM
|
|||
|
|||
|
المهندس بدر
هلا بك بصراحة أنا أوؤيد كلام الأخ سبات بالنسبة للتعامل مع المكاتب الهندسية و كلامك اعتبر ما بعده كلام الأخ سبات أنا أطلعت على فيلا مساحتها 500 م المكتب الهندسي المشرف أخذها بأكثر من 60 ألف ريال و زيارة في الأسبوع مرتين لمدة ساعتين لمدة 12او 14 شهر بعد كذا كل شهر زيادة 3000 ريال و كل زيارة إضافية على الطلب 500 ريال وهذا مصادق لأن أصحاب الميزانيات المتوسطة أو حتى الجيدة لا يستطيعون دفع ذلك ناهيك ما الفائدة من الزيارة لمدة ساعتين ومرة بالأسبوع ؟؟؟؟
|
|
#16
10-15-2008, 01:03 PM
|
||||
|
||||
|
اخي الكريم سبات
لست الوحيد هناك آخرون. عفوا الملايين.. وانا من ضمنهم ولكن ؟ هل تعتقد ان الاسباب 1-عدم معرفتنا بامور البناء ؟ ادى لضعفنا 2-سذاجتنا وبساطتنا بحيث نصدق كل ماتقوله هذه التماسيح؟ 3- لايوجد رادع جزائي من الجهات الامنيه 4- عدم وجود اي معوقات للمتلاعبين هناك الكثير من الاسباب وانني على الرغم من جهلي في امور البناء اقترح ان تكون هناك دائرة حكوميه مثل البلديات الفرعيه نتجه لها كموطنين بسطاء جهلاء في هذه الامور وهي تتولى ابرام العقود وبذلك نضمن اننا دفعنا مبالغ و وجدنا قيمه لما دفعناه وفي حال تلاعب او تسيب نرجع لنفس الجهه لايجاد حلول او تعويضات :-) وهل تود ان اذكر لك بعض افعال التماسيح ...........
|
|
#17
10-15-2008, 01:16 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وعقود الإشراف ما تحدد بالاسبوع... تحدد الطلعات او الزيارات على حسب مراحل العمل مع مستندات استلام اعمال المراحل تضمن حق العميل في مطابقة المواصفات ويتحمل المهندس المشرف اي تبعيات من خلال هذه المستندات
|
|
#18
10-15-2008, 01:19 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
المهندس المشرف هو المكلف بشرح مراحل تنفيذ الاعمال للعميل وافهامه كل الخطوات اللي حيقدم عليها
|
|
#19
10-15-2008, 01:20 PM
|
|||
|
|||
|
اعجبني كلام الأخ ترومان في مايتعلق بالمهندسين وهذا نصه
هناك 4انواع من المخابز 1. خباز يعطيك من الخبز البايت وهذا ابعد عنه 2. خباز يعرف يحاول يعرف ذوقك ويعطيك الخبزة وما تعجبك بعدها يعك في العجين ويعطيك حاجة ماتدري هي خبزة او بسكوتة او عجينة يابسة ويمكن بالاخير لما يوصل الى حالة الانهيار يعطيك من الخبز البايت. 3. خباز ينتظرك انت تسوي العجينة وبعدين يحطها لك بالفرن ويعطيك اياها على ان هو الخباز بس بالاخير تكتشف انك انت الخباز. هذا كويس بس متعب وما يستحق كل ثمن الخارطة اقصد الخبزة لانك انت اللي تعبت فيها. 4. خباز ماهر وبيعرف ذوقك ويعطيك الخبزة مثل ما توقعت ويمكن احلى بس انتبه اذا سويت نفسك عليه فاهم اكثر منه راح يعطيك من الخبز البايت. في الاخير خلينا نطلع من المخبز وتبحث لك عن المهندس الكفؤ (النوع الرابع) اللي بيفهم احتياجاتك ولا تفرض عليه افكار التصميم.
|
|
#20
10-15-2008, 02:42 PM
|
|||
|
|||
|
معليش ياباش مهندس بدر
مع انك محق تماما في كل اللي قلته وأدري والله ان العيب فينا أرجوك هذه ماتحتاج إثبات نحن شعب ليس لديه ثقافة التخطيط فضلا عن ثقافة اتخاذ القرار هذي أمور مسلمة عن ذوي الخبرة في طبائع المجتمعات إذا سلمنا بهذه الحقيقة إيش رايك في الحل؟ هل الحل إننا نضيع الوقت في من المخطئ؟وإن كان خطأ العميل أرحم مليون مرة من خطأ أهل السوق؟ لكن لو كنت صاحب مكتب استشاري -وأناسبق خضت مرحلة خدمة العملاء التنفيذية-كان حطيت نظام عندي في المكتب يحميني ويحمي العميل وبعض الاستشاريين يعملون فيه وهو اني أترك للعميل عدد من الجلسات المجانية وعدد من التعديلات المجانية وإطلعه مسبقا على هذا النظام قبل أن أبدأ العمل معه بعدين ياباش مهندس بما إنك خبرة في السوق: إذا كان هذا الوضع وحنا اتفقنا عليه...السؤال المؤلم: من لنا من لنا نحن الشريحة من الشعب التي تفتقر إلى الثقافات اللازمة للدخول في عالم المقاولات؟ المكاتب تقول ليس عملي والجهات الرسمية تقلو نفس الشي والإعلام يقول نفس الشي والفوضى صايرة مثل الإعصار ماترحم ............ كان الله في عون الجميع ومع ذلك لابد من التفاؤل ومشكور على إثراء الموضوع ياباش مهندس
|
|
| مواقع النشر (المفضلة) |
 |
 |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
 |
 |
العرض العادي
