ينتهي : 23-01-2025

العودة   منتديات شبكة المهندس > القسم الهندسي > استشارات هندسيه ( العمارة والديكور )

الملاحظات

استشارات هندسيه ( العمارة والديكور ) مخصص لتلقي الاسئلة و الاستفسارات و الطلبات


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #81  
قديم 06-25-2008, 08:29 AM
أدهم أدهم غير متواجد حالياً
مستشار هندسي
 
تاريخ التسجيل: May 2003
الدولة: قطري
المشاركات: 5,646
معدل تقييم المستوى: 32
أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold
افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ترومان مشاهدة المشاركة

الاخ أدهم



عندي هنا ملاحظة قرأتها وسمعتها من مهندسين إنشائيين و من عدة مقاوليين في ان فواصل التمدد قد لانحتاجها بهذه الكثافة في حال المساحات الخاصة بالمساكن والتي معظمها محصورة و لا تكون معرضة للحرارة والشمس كما هو في الساحات الكبيرة كالميادين والمدارس. اذا كان هذا صحيحا فقد نتفادى التشويه و الإرباك للمد البصري و اضعاف القيمة الجمالية للارضيات بسبب تلك الفواصل واستخدامها يكون فقط للضرورة القصوى الاكيدة.

ما رأيك في هذا القول؟ وهل بالامكان زيادة الحد الاعلى للامتار المربعة التي تفرض الفواصل في حال كانت للمناطق الخارجية للمساكن؟




شكرا لك أخ ترومان على كلامك ونقاشك الجميلين والمفيدين


بالنسبة لفواصل التمدد والانكماش .. علينا أن نسأل أنفسنا .. لماذا نتعب ونتكلف عمل هذه الفواصل ؟؟


الجواب ببساطه .. لأن الخرسانه شأنها شأن أي مادة في الطبيعه تتمدد بالحراره وتنكمش بالبروده



وما هي نتائج هذا التمدد والانكماش على الخرسانه ؟

تمدد الخرسانه قد يؤدي الى تشوهها وتقويسها وظهور تشققات تتسرب منها المياه الى داخلها ومنه الى طبقات التربه اسفلها .. كما يؤدي الى الضغط على الجدران المجاوره والمحيطه بها .. مما يؤدي لتشوهها هي الاخرى

انكماش الخرسانه يؤدي لظهور تشققات شعربه بها تشوهها



السؤال هو .. ما دمنا لا ولن نستطيع منع هذه الظاهره الطبيعيه من تمدد وانكماش .. فكيف يمكننا التحكم بها بحيث لا تشوه أسطح الخرسانه أو الجدران المحيطه ؟؟

هناك عدة طرق للتحكم بهذه الظاهره وهي :

1- زيادة عدد فواصل التمدد بحيث يتم توزيع اجهادات الشد والضغط على مساحات صغيره بدلا من الكبيره

2- تسليح هذه الخرسانه بأدنى نسبة حديد تسليح وهي ما يعادل 0.8 % من مساحة القطاع للبلاطه الخرسانيه .. نظرا لأن الحديد سيقاوم اجهادات الشد الناتجه عن التمدد والانكماش

3- مؤخرا انتشرت ظاهرة تسليح الخرسانه بالفايبر وهي شعيرات كربونيه أو معدنيه .. هدفها التحكم في شروخ الخرسانه وتقليل كمية الحدي اللازم لذلك

4- زيادة سمك الخرسانه ومعالجتها جيدا بالماء بعد الصب لمدة 7 ايام متواصله وتقليل كمية مياه الخلط هي من العوامل التي تساعد على زيادة قوة الخرسانه ومقاومتها لاجهادات الضغط والشد وبالتالي المساعده في تقليل عدد فواصل التمدد والانكماش ولكن ليس الغاؤها


أنا معك بأن تظليل الارضيات سيقلل من تمدد البلاطات الخرسانيه .. لكنه لن يمنعها

قد تكون حرارة باطن الأرض هي السبب في تمدد البلاطات الخرسانيه .. في حين يكون سطحها العلوي معرضا لدرجات حرارة منخفضه كما هو الحال في فصل الشتاء

والعكس يحدث صيفا

يا ليت نقدر نخلص من الفواصل وتعبها سواءا في التصميم أو التنفيذ










خاصة أرضيات موقف الطائرات بالمطارات .. فهي ما تزال معضله تحتاج دوما للصيانه والاصلاح والرقابه المستمره



الغاء فواصل التمدد والانكماش يكون فقط في حالة البلاطات مسبقة الاجهاد Prestress .. وغير ذلك لالالالالالا



أتمنى أني وفقت في الاجابه على استفسارك

تحياتي

رد مع اقتباس










  #82  
قديم 06-25-2008, 09:06 AM
ترومان ترومان غير متواجد حالياً
مهندس مشارك
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 16
ترومان is on a distinguished road
افتراضي


اشكرك اخ ادهم على شرحك المسهب ولكن لم تجب بالتحديد عن سؤالي المتعلق بالحد الاعلى للمساحات المربعة والتي ان عرفناها نستطيع تقليل عدد فواصل التمدد والانكماش وتصميم فرشة البلاط بموجبها.

على سبيل المثال لغرض عدم الهدر في تسليح القواعد نحتاج ان نعمل خوازيق في الارض لمعرفة مدى قوتها ومن ثم بامكان المصمم الانشائي تصميم وتحديد كمية الحديد للقواعد على ضؤ نتائج تحليل التربة. المسالة هنا دراسة ظروف التربة والعمل حولها.

انا برأيي وجوب دراسة ظروف واتجاه كل منطقة مفتوحة بالنسبة لاتجاه الشمال والمناطق التي تتعرض للشمس الاكثر من غيرها... موقع الارض جغرافيا عندما تكون في جنوب المملكة غير لما تكون في شرقها. لذا علينا ان ندرس والاستفادة من الظروف لتحديد وترشيد ما نحتاج اليه من فواصل.

شكرا

رد مع اقتباس
  #83  
قديم 06-25-2008, 09:59 AM
أدهم أدهم غير متواجد حالياً
مستشار هندسي
 
تاريخ التسجيل: May 2003
الدولة: قطري
المشاركات: 5,646
معدل تقييم المستوى: 32
أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold
افتراضي


سيدي الكريم

بحث جميل .. وجدير بالإهتمام .. لعلك تقوم به ودراسته


كل ما عليك القيام به هو أن تدرس تأثيرات مختلف الظروف الحراريه على كل سمك من الخرسانه ومعرفة تأثيرات الحراره عليها من تمدد وانكماش طوال أيام السنه وفي مختلف الظروف ليلا ونهارا .. شمالا وجنوبا .. وتحويل هذه التأثيرات إلى أحمال ستاتيكيه .. ومعرفة أي سمك وأي مساحه هي التي تستطيع مقاومة هذه التأثيرات


بحث جميل وممتع .. أنصحك بالقيام به


ونحن بانتظار نتائج بحثك ودراستك

مع تمنياتي لك بالتوفيق

رد مع اقتباس
  #84  
قديم 06-25-2008, 01:54 PM
ترومان ترومان غير متواجد حالياً
مهندس مشارك
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 16
ترومان is on a distinguished road
افتراضي


العزيز أدهم



افتكرت أنت عامل بحث و حبيت استدرجك لإنزال نتائجه هنا... أعرفك ما راح تقصر.

واعدك إن عزمت انا على القيام بهذا البحث في المستقبل بإدراج كل نتائجه هنا وفي هذا الموضوع بالذات.

طبعا الشكر موصول الى الاخت إيتام.

رد مع اقتباس
  #85  
قديم 06-26-2008, 04:45 PM
أدهم أدهم غير متواجد حالياً
مستشار هندسي
 
تاريخ التسجيل: May 2003
الدولة: قطري
المشاركات: 5,646
معدل تقييم المستوى: 32
أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold
افتراضي


أخي الكريم


قامت جهات هندسيه من هيئات وجمعيات ومراكز أبحاث بمثل هذه الدراسات .. واستنتجت منها قواعد ومعايير ضمن ما يسمى كود البناء أو معايير البناء

وكل دوله استنتجت ما يتناسب ومناخها من متطلبات فواصل التمدد والإنكماش وبشكل لا يقيد المهندس عن البحث والتطوير .. فهي عباره عن اطار لقواعد البناء ليست ملزمة في كل تفاصيلها انما مرشده أكثر منها ملزمه


لذلك .. وفي وجود مثل هذه الدراسات والأبحاث .. لا لزوم لقيامي أو قيامك بمثل هذه الدراسات والأبحاث .. فما ينقصنا فعلا هو التطبيق الجيد للموجود لدينا من قواعد وشروط للبناء أكثر من البحث عن معايير وشروط جديده .. خاصة لو كان البحث في مجال بسيط غير مؤثر على مجمل حركة البناء في بلداننا


تمنياتي لك مع تحياتي


وتمنياتي بعودة الأخت ايتام الينا بنتيجة بلاط حوشها

رد مع اقتباس
  #86  
قديم 06-29-2008, 04:45 AM
ايتام ايتام غير متواجد حالياً
مهندس مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
الدولة: سعوديه
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 19
ايتام is on a distinguished road
افتراضي


صباح الخير...

أشكركم كلكم على اهتمامكم... وجاري العمل على ازاله البلاط القديم و لو ان أكثره تكسر اثناء ازالته و ما سلم منه الا الشئ اليسير بس الحمدلله على كل حال...
بإذن الله سيبدأ العمال بتركيب البلاط من جديد وانتظروا الصور قريبا...

أدهم عندي سؤال... متى يكون المشي على البلاط المركب حديثا امن؟؟؟
المؤجر مصر يطلعنا يوم الخميس و أنا خايفه على بلاط الحوش يتأثر من المشي و نقل الأغراض وفي نفس الوقت ما حبينا نؤجل التبليط الى بعد السكن عشان ما تتبهدل الفيلا...

رد مع اقتباس
  #87  
قديم 06-29-2008, 06:02 AM
أدهم أدهم غير متواجد حالياً
مستشار هندسي
 
تاريخ التسجيل: May 2003
الدولة: قطري
المشاركات: 5,646
معدل تقييم المستوى: 32
أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold
افتراضي


من الممكن المشي على البلاط المركب حديثا بعد مرور 24ساعه على تركيبه .. حتى قبل حشو الفواصل وحشو فواصل التمدد

لكن ما أنصح به هو تغطيته في هذه الحاله بلفائف البلاستيك ( البوليسترين ) مع الحفاظ على الاحتفاظ بالمونه مبتله بالماء لمدة 7 أيام




طبعا يمكنك المشي فوقه للمشاه ونقل الأغراض .. وليس لمرور سيارات النقل مباشرة فوقه ( ثقيله جدا على البلاط ) .. اما السيارات الصغيره فيمكن مرورها فوقه بعد اسبوع من تركيبه


بانتظار الصور .. أولا بأول

رد مع اقتباس
  #88  
قديم 06-29-2008, 09:05 AM
ترومان ترومان غير متواجد حالياً
مهندس مشارك
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 16
ترومان is on a distinguished road
افتراضي


اخ ادهم

حسب معرفتي ان البوليستايرين هو الفوم او الفلين الصناعي.. ربما تقصد استخدام لفائف البوليريثين؟ polyurethane

رد مع اقتباس
  #89  
قديم 06-29-2008, 09:10 AM
أدهم أدهم غير متواجد حالياً
مستشار هندسي
 
تاريخ التسجيل: May 2003
الدولة: قطري
المشاركات: 5,646
معدل تقييم المستوى: 32
أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold
افتراضي


أنا آسف .. فعلا لخبطت بالاسم نظرا لتشابههم واستعجالي كتابة الرد


اللفائف المقصوده هي لفائف البوليثين Polythene Sheet


فلا هي بالبوليسترين .. ولا هي بالبوليوريثان .. فكلاهما من عوازل الحراره



آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآسف أخ ترومان

رد مع اقتباس
  #90  
قديم 06-29-2008, 09:32 AM
ترومان ترومان غير متواجد حالياً
مهندس مشارك
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 16
ترومان is on a distinguished road
افتراضي


وانا ايضا اسف

كنت اقصد لفائف البوليثيلين
وهذا ما يتم توصيفه في مشاريعنا بطرح اغطية Polyethylene على التربة المضغوطة قبل صب الخرسانة.

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)
إظهار / إخفاء الإعلانات 


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:50 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. By : 4as7ab.com
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi
منتديات

منتج الاعلانات العشوائي بدعم من عرب للجميع