ينتهي : 23-01-2025

العودة   منتديات شبكة المهندس > القسم الهندسي > استشارات هندسيه ( العمارة والديكور )

الملاحظات

استشارات هندسيه ( العمارة والديكور ) مخصص لتلقي الاسئلة و الاستفسارات و الطلبات


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 06-25-2009, 10:55 PM
اليزيد550 اليزيد550 غير متواجد حالياً
مهندس جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 88
معدل تقييم المستوى: 16
اليزيد550 is on a distinguished road
افتراضي مشكلة مع المقاول بالصور ياليت تلقون حل


السلام عليكم

عندي مشكلة صارت مع المقاول وهي كالتالي :

كنت مشترط بالعقد عمل تشريك بالاعمدة بطول 70 سم ( 20 داخل العمود 50 خارج العمود )

بحديد مقاس 8ملم ، ويكون التشريك كل 60سم اي بعد ثلاث بلكات

يكون رابط بين العمود والمباني ، ،، كما بالصور المرفقه[IMG][IMG]http://up3.m5zn*****/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/6/25/03/kc821k02b.jpg[/IMG][/IMG]

اكتشفت عند نهاية مباني الدور الاول ، ان البنى يقوم بثني التشريك بشكل رأسي موازي للعمود

مع علمه بطريقة عمله الصحيحة ،علما بأن كنت رافض البنى بعد مباني الدور الارضي لكن المقاول اخذ يترجاني لاوافق على ان يكمل الدور الاول ، فوافقت وكان سبب رفضي هو سوء اخلاقه وليس جودة عمله ، وقد أخبره المقاول بذلك لانه من ***يته

كذلك بعض الاعمدة لم يتم التشريك لها من قبل المقاول اثناء الصب ، وطلبت من عمل التشريك
باستخدام الدريل او المسدس ، فاحضر زوايا لعمل التشريك ولكن كان يتعذركل مرة بعذر الا ان انتهت المباني

السؤال الأول :-

هل يتضرر المباني التي عمل التشريك بشكل رأسي ، وتم بذلك عمل فصل بين العمود و المباني

علما بأنه تم عمل تقريبا 70 % من هذه المباني بهذه الطريقة ( بعد ماتم تكسير بعض الجدران

للتأكد )

السؤال الثاني :

ما العمل مع المقاول هل يتم الخصم عليه ، ، فهل أحمله تكسير وتغير المباني وهو بدوره يخصمها

من البنى


أرجوا من الاخوان اعضاء المنتدى التكرم بتقديم الاستشارة











رد مع اقتباس










  #2  
قديم 06-25-2009, 11:14 PM
وكيل مساعد وكيل مساعد غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: سعودي
المشاركات: 5
معدل تقييم المستوى: 0
وكيل مساعد is on a distinguished road
افتراضي


أعاند الله، ولست الوحيد الذي يقع في مشكلة مع مقاولين يتجاهلون رغبات صاحب المشروع

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-25-2009, 11:29 PM
أدهم أدهم غير متواجد حالياً
مستشار هندسي
 
تاريخ التسجيل: May 2003
الدولة: قطري
المشاركات: 5,646
معدل تقييم المستوى: 32
أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold
افتراضي


مشكلتك لها حل


تابعنا ............ وفالك طيب

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06-26-2009, 04:38 AM
اليزيد550 اليزيد550 غير متواجد حالياً
مهندس جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 88
معدل تقييم المستوى: 16
اليزيد550 is on a distinguished road
افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدهم مشاهدة المشاركة
مشكلتك لها حل


تابعنا ............ وفالك طيب
الله يسعدك مهندس ادهم

سوف اوقف المقاول حتى معرفة الحل

بانتظارك

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06-26-2009, 08:20 AM
محمد شبانة محمد شبانة غير متواجد حالياً
مهندس جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 67
معدل تقييم المستوى: 16
محمد شبانة is on a distinguished road
افتراضي


هل التشريك ضروري ؟

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 06-26-2009, 11:11 AM
أدهم أدهم غير متواجد حالياً
مستشار هندسي
 
تاريخ التسجيل: May 2003
الدولة: قطري
المشاركات: 5,646
معدل تقييم المستوى: 32
أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold
افتراضي


الأخ اليزيد




بلا شك أن المقاول قد اقترف ذنبا يصل إلى حد الجرم نظرا لتعمده ( أو استعباطه ) مخالفة أصول البناء أولا .. ومخالفة نص العقد ثانيا .. عن سبق إصرار وترصد .. ويستحق تطبيق كل الجزاءات والغرامات عليه شاملة تعديل وتصحيح أخطاءه


كان ينبغي عليك ايقاف البناء عن العمل فور اكتشافك لتجاوزاته ومخالفاته .. وعدم تركه ليكمل أي جزء قبل إصلاح ما أفسده بأخطاءه .. وبالتالي استفحال خطأه بحيث أصبح يشمل 70 % من مباني البلك


بلا شك أن هذه الأربطه مهمه جدا .. ولا ينبغي عليك التنازل عن حقك في المطالبة بتصحيحها .. فهي ما يربط البلك الى الهيكل .. وهي ما سيقاوم ضغط الرياح .. وهي ما سيسمح بتركيب الحجر للجدران الخارجيه .. إضافة إلى تقليل فرص ظهور الشروخ على طول الخط الفاصل بين البلك والأعمده ( بالمشاركه مع وجود الشبك المعدني للياسه )



الحل الممكن بالنسبه للأماكن التي تم ثني قضبان التشريك بها هو :


1- تكسير البلكه التي تقع فوق مكان تثبيت القضيب في العمود .. وإعادة ثنيه لوضعه العادي

2- عمل الخطوه السابقه عند كل تشريك

3- البدء بملء البلكه المجاوره للعمود بالخرسانه العاديه بحيث تضمن أن هذا التشريك سيتم تغليفه بهذه الخرسانه وذلك على مراحل .. كل مرحله مقدارها 60 سم .. بحيث في النهايه تجد أن كافة البلك المحاذي للأعمده قد امتلأ بالخرسانه .. وبداخلها سيخ التشريك ( مع نصيختي لك بقص السيخ كي يكون طوله 35 سم فقط أو ثنيه كي يكون أقل من 40 سم وهو طول البلكه )




في المناطق التي استعبط فيها المقاول ولم يضع اسياخ تشريك أثناء صب الأعمده عليك بما يلي :

1- تكسير بلكه أو نص بلكه محاذيه للعمود وبتكرار كل 40 سم

2- باستخدام المسدس قم بتثبيت زوايا معدنيه مجلفنه ( كانات ) في مكان التكسير

3- قم بملء تجويف البلك الذي يقع به الكانات بالخرسانه على دفعات كما سبق وبينت بالطريقه أعلاه



لكلتا الحالتين .... أنصحك بتخصيص مقدار 10 % من ضربات المطرقه كي تكون على رأس المقاول .. و تخصيص 10 % أخرى على رأس البناء .. ولو كان هناك مشرف عالبناء فخصص له 20 %



لك تحياتي

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 06-26-2009, 11:42 AM
اليزيد550 اليزيد550 غير متواجد حالياً
مهندس جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 88
معدل تقييم المستوى: 16
اليزيد550 is on a distinguished road
افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدهم مشاهدة المشاركة
الأخ اليزيد


الحل الممكن بالنسبه للأماكن التي تم ثني قضبان التشريك بها هو :


3- البدء بملء البلكه المجاوره للعمود بالخرسانه العاديه بحيث تضمن أن هذا التشريك سيتم تغليفه بهذه الخرسانه وذلك على مراحل .. كل مرحله مقدارها 60 سم .. بحيث في النهايه تجد أن كافة البلك المحاذي للأعمده قد امتلأ بالخرسانه .. وبداخلها سيخ التشريك ( مع نصيختي لك بقص السيخ كي يكون طوله 35 سم فقط أو ثنيه كي يكون أقل من 40 سم وهو طول البلكه )

لك تحياتي


يعطيك العافية مهندس أدهم وجزاك الله بالجنة

لكن لدي استفسار عن النقطة رقم 3 :

ما هو المقصود بتغليف التشريك بالخرسانة على مراحل كل مرحلة مقدارها 60 سم ..


وهل هذا لايؤثر على ترابط البلك مع بعض ، بسبب عدم بناءه في وقت واحد ...


وهل يكون هذا على حساب المقاول .. علما بأنه لم يكن مني اي اهمال

ولكن ظروف العمل والسفر اجبرتني على عدم المتابعة واكتشاف الاخطاء أول بأول







رد مع اقتباس
  #8  
قديم 06-27-2009, 12:08 AM
أدهم أدهم غير متواجد حالياً
مستشار هندسي
 
تاريخ التسجيل: May 2003
الدولة: قطري
المشاركات: 5,646
معدل تقييم المستوى: 32
أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold أدهم is a splendid one to behold
افتراضي


أخ اليزيد


عند قيامك بملء تجويف البلك المجاور للأعمده .. ومرور أسياخ التشريك بها .. فانك بعد صب تجويف ما يقارب 4 بلوكات تكون قد جعلت هذا السيخ يمر خلال الخرسنه وتغليفه بها وتماسكه حولها وبالتالي حصولك على ربط التشريك بالعمود وبالبلك


الهدف من ان يكون الصب على مراحل هو ضمان صب كل 3 بلوكات مع بعض بشكل دقيق بدون وجود فرصه لوجود فجوات فارغه
لكن لو تمكنت من اجراء عملية الملء في يوم واجد مبتدءا من الأسفل للأعلى فلا بأس



البلك الذي ستكسره لن تقوم ببناء بديلا له .. بل ستصبه خرسانه .. وبالتالي لا وجود لبلك جديد



مسألة الحساب هذه تكون حسب بنود العقد وقدرتك على تنفيذه

فلو كان التشريك منصوصا عليه بشكل واضح ..... فهنا يلتزم المقاول بكافة التكاليف ...... بما فيها الأضرار النفسيه التي تسبب بها برفع ضغطك وتعصيبك



تحياتي لك

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 06-27-2009, 05:44 AM
ماجد المحيميد ماجد المحيميد غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: الرياض
العمر: 44
المشاركات: 7,357
معدل تقييم المستوى: 0
ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold ماجد المحيميد is a splendid one to behold

اوسمتي

افتراضي



هلا بك

أخي الكريم

و كان الله في عونك

أسمح لي أخي بأن أقولك وين الناس ؟؟

لماذا لم يتم اكتشاف الموضوع إلا بعد فوات نسبة كبيرة من العمل

يفترض أن يتم إيقاف العمل عندما بداء البناي مباشرة

و من ناحية المقاول فأنا على يقين أنه أول مرة يقوم بهذا العمل بهذه الطريقة

و إذا سلمنا بأن المقاول أخطاء في عملية ثني الأسياخ إلى الأعلى و عدم تشريكها مع البلك

طيب عند فك الأعمدة بداية الموضوع لماذا تم السكوت على المقاول و هو قام بتشريك جزء من الأعمدة و طنش البقية ؟؟

من ناحية نظامية و قانونية المقاول ما يلحقه لومه
لأنه يفترض و الأصل عند المرافعات أن يكون بالموقع إما المالك أو من ينوب عنه كمشرف أو خلافه
و في حال حدوث تجاوزات فيتم إيقافها مباشرة لأن مثل هذه الأعمال من الصعب تعديلها سواءً صب أعمدة أو بعد الانتهاء من بناء البلك و جميع ما يتعلق بالهيكل الإنشائي

على كل حال قدر الله و ما شاء فعل

التكسير و إعادة الأسياخ لوضعها و القيام بصب خرسانة أمر وارد

و لكن

للأسف أن هذا المقترح سيفقدك العزل الحراري لهذه الجزئيات

كم عرض الأعمدة عندك ؟

و هل يوجد عازل حراري للجدران الخارجية أم لا ؟




رد مع اقتباس
  #10  
قديم 06-27-2009, 10:02 AM
اليزيد550 اليزيد550 غير متواجد حالياً
مهندس جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 88
معدل تقييم المستوى: 16
اليزيد550 is on a distinguished road
افتراضي




الله يجزاكم بالجنة كلا من المهندس أدهم ومشرفنا ابوابراهيم



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدهم مشاهدة المشاركة
أخ اليزيد


عند قيامك بملء تجويف البلك المجاور للأعمده .. ومرور أسياخ التشريك بها .. فانك بعد صب تجويف ما يقارب 4 بلوكات تكون قد جعلت هذا السيخ يمر خلال الخرسنه وتغليفه بها وتماسكه حولها وبالتالي حصولك على ربط التشريك بالعمود وبالبلك


الهدف من ان يكون الصب على مراحل هو ضمان صب كل 3 بلوكات مع بعض بشكل دقيق بدون وجود فرصه لوجود فجوات فارغه
لكن لو تمكنت من اجراء عملية الملء في يوم واجد مبتدءا من الأسفل للأعلى فلا بأس



البلك الذي ستكسره لن تقوم ببناء بديلا له .. بل ستصبه خرسانه .. وبالتالي لا وجود لبلك جديد






تحياتي لك


هل أفهم من كلامك انني سوف اكسر ثلاث بلكات موازية للسيخ ، ثم اصب مكانهم خرسانة


كيف يتم صبها ؟؟؟



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للبناء فنون مشاهدة المشاركة

هلا بك


أسمح لي أخي بأن أقولك وين الناس ؟؟


كنت مسافر وبعيد عن العمل ، ولايمكن ان اقف عن كل بلكه يقوم ببناءها العامل

لماذا لم يتم اكتشاف الموضوع إلا بعد فوات نسبة كبيرة من العمل

يفترض أن يتم إيقاف العمل عندما بداء البناي مباشرة

تم ايقافه عند اول الشك ، ثم التأكد من كل المبنى



طيب عند فك الأعمدة بداية الموضوع لماذا تم السكوت على المقاول و هو قام بتشريك جزء من
الأعمدة و طنش البقية ؟؟

لا المقاول عند فك الاعمدة التشريك كان بو ضعه الصحيح لكن البنى هو الذى كان يرفعها


التكسير و إعادة الأسياخ لوضعها و القيام بصب خرسانة أمر وارد



كم عرض الأعمدة عندك ؟


عرض الاعمدة تقريبا 20 سم

و هل يوجد عازل حراري للجدران الخارجية أم لا ؟


لايوجد عازل






الي انا كنت ناوي اعمله كالتالي حسب الرسم الموضح : -

1- اكسر بلكتين مقابل مكان السيخ

2- اثبت السيخ بالشكل الصحيح

3- اعيد بناء البلكتين من جديد


كما بالصور


[IMG][IMG]http://up3.m5zn*****/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/6/27/08/8eg0qio8o.jpg[/IMG][/IMG]

فهل هذا ممكن ،،،، وهل يفي بالغرض



ولكم جزيل الشكر


رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
مشكلة , المقاوم , تلقون , بالصور , ياليت
إظهار / إخفاء الإعلانات 


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:05 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. By : 4as7ab.com
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi
منتديات

منتج الاعلانات العشوائي بدعم من عرب للجميع