استفسارات واسئلة عن الدرج والنيش

[أم هاجر الحلوة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طبعا انا غلبتكم معاي ومع اسئلتي بس بصراحة ثقتي كبيرة في تعاونكم وأكبر في اراءكم

سؤالي : انتهينا تقريبا من بناء العظم وأفكر في عمل نيش ( التجوايف الجدارية ) في اي مرحلة يتم عملها مع اللياسة اومع الديكور وكيفية عملها يعني نكسر الطوب وكم عمق التجويف عادة يكون وهل فائدتها كما سمعت انها تعطي احساس بإتساع المساحة كما سمعت علاوة على جمالها

سؤالي الثاني عن الدرج وعندي سؤالين حوله

اشوف في بعض الصور المعروضة للدرج ان تقسيمات الدرج لا تظهر من الجنب كما في هذه الصورة
[img]http://www.hayslipdesign*****/pics/heath1.jpg[/img]

بعكس الصورة التالية تظهر التقسيمات والعتبات


السؤال كيف يتم إخفاء التقسيمات وفي اي مرحلة ( العظم -اللياسة -التشطيب ) وايهما هو الشكل الدارج هذه الأيام وهل لهذه او تلك ميزة او عيوب

ثانيا : مشكلة لدي في الدرج وهي ان العتبة الأولى عالية جدا وكذلك عريضة كمان طيب لو قسمتها إلى درجتين هل ممكن ذلك أم صعب وكيف يمكنني حل المشكلة لإني فكرت اعمل درج اخر تحتها بس لازم عرضها ( النائم ) يكون عادي عشان ما عندي مساحة والدرج سيصبح داخل في الصالة كثير وبالتالي شكلها حيصبح وحش يعني عادية وبعدين عريضة جدا وبعدين يرجع عادي
ارجو ان اجد لديكم حلا لإن الدرج هذا عاملي قلق هو والمدخل وما اقول إلا الله يسامحه بس ها المقاول

مشكورين

[عماد محاجنة]

يا ام هاجر

بالنسبة الى النيشات .. انا احبها جدا لانها تظهر جمال التصميم للبيت وتعطي احساسا خاصا في التصميم مقابل الرفوف العادية .. سلبياتها انها ثابتة ولا يمكن نقلها مثل الرفوف .. اقترح عليك الانتباه للاضاءة في النيشات حتى لا تكون معتمة .. بالنسبة الى المرحلة التي نصنع بها النيشة .. افضل الحالات هي مرحلة العظم حيث نبني الطوب بشكل متكامل مع النيشات .. من لم يبني النيشات في مرحلة العظم عليه الكسر او بناء جانبيي اضافي موازي للجدار بدون بناء مكان النيشة وبذلك تبقى النيشة بدون الكسر ولو انها تضيع من المساحة للغرفة .. عمق النيشة مختلف .. في الحمامات يمكن ان يبدا من 5 سنتيمترات في الصالونات نحتاج الى 15 او 20 او 25 اذا امكن .. الطرق المذكورة اعلاه هي في حالة تخطيط النيشة بشكل كامل قبل القصارة والتشطيب .. واذا كان تخطيطكم وتصميمكم للنيشة غير كامل فانه بالامكان استعمال الجبس لصناعة النيشة بعد البلاط .. ايجابيات هذه الطريقة هي تعدد الامكانيات لان الجبس سهل لاستيعاب جميع الاشكال والايجابية الثانية هي امكانية تخطيط اضاءة والايجابية الثالثة امكانية نقل وتغيير النيشة بعد سنوات

بالنسبة للدرج .. انا اعتقد انه بالامكان تغطية الكسرات في كل المراحل .. انا شخصيا افضل ان يكون ذلك قبل القصارة ( في مرحلة العظم ) باستعمال الطوب الرقيق بدقة كبيرة .. تفضيلي الشخصي هذا لاجل صناعة القصارة مرة واحدة .. تفضيلي هذا لا يعني ان ها هو الحل الوحيد

بالنسبة للدرجة الاولى .. في مرحلة العظم دائما تكون العتبة الاولى عالية .. انما بعد البلاط ستصبح عادية .. السبب .. ارضية الطابق التحتي ستغطى بالكراميكا مثلا مع الرمل .. سيكون ارتفاع الكراميكا عن العظم 12 - 15 سنتمتر .. ارضيات الدرج ليست بحاجة الى رمل بحيث سيكون ارتفاع الارضية النهائي 5 سنتمتر عن العظم المقطع اليوم .. المقصود .. لو ان اليوم العتبة الاولى 24 سنتمتر مثلا ( مرحلة العظم ) .. فانها ستكون 17 سنتمتر بعد مرحلة التبليط

تحياتي لك .. وبالتوفيق

اريد راي المهندسين في جوابي هذا .. وشكرا

[أم هاجر الحلوة]

اشكرك جدا مهندس عماد على تجاوبك السريع
بالنسبة للنيشة: هل يمكن توضيح طريقة الجبس الطريقة الأخيرةالتي ذكرتها بشكل اوضح مع صور لها لو اممكن


لإخفاء تقسيمات الدرج نحن انتهينا تقريبا من العظم وباقي حاجات بسيطة وما بدأنا في اللياسة يعني ممكن نعملها الان صح فهل يتطلب ذلك عمالة مدربة مخصوصة لعملها ام أن اي عامل بناء يعملها بسهولة



وبالنسبة للعتبة الأولى في الدرج تقريبا عندنا 40 سم للقائم وسأتاكد من القياس الدقيق للقائم والنائم

يعني 40 بعد التبليط سوف تصبح تقريبا 30 وهي عالية ايضا فما الحل


مشكورين وبإنتظار اراء باقي المهندسين ايضا

[شريف]

اختنا العزيزة / أم هاجر
لاخفاء شكل الدرج ... يقوم عامل البناء ببناء عدة اسطر من المبانى بالارتفاع الذى تريدينه ثم يقوم بعمل اللياسة لها وهو أمر بسيط جدا لا يحتاج لعمالة ماهرة .....................
طريقة الجبس أيضا لا تحتاج لعمالة ماهرة وهى طريقة بسيطة مثل اللياسة بالضبط الا ان الجبس يتميز بسرعة الشك وسهولة التشكيل ويعيبه تأثره بالرطوبة والماء .... من الممكن عمل التجويفات المطلوبة باستخدام التكسير فى الحائط او بناء حائط موازى كما ذكر مهندسنا / عماد فى رده ......................
ارتفاع القائمة للسلم من 15 - 18 سم وعرض النائمة من 25 - 32 سم وأى ابعاد اخرى مختلفة عن تلك الابعاد تتعب أرجل الانسان وتكون غير مريحة بالمرة ... انصحك بتقسيم الدرجة الكبيرة الى درجتين ................
والشكر الجزيل للمهندس عماد على تفاعله السريع مع الاخت / أم هاجر ................. مع تحياتي

[عماد محاجنة]

تحياتي لكما

لقد عقبت على الموضوع ولكن للاسف لم يتم استيعابه بسبب مشكلة في الكمبيوتر .. ولذلك ساعقب بتعجل .. بالنسبة لجواب المهندس شريف مراد فهو سليم .. بالنسبة للنيشة انا اقترح بناء حائط موازي للحائط القائم واخلاء منطقة النيشة لكي تكون داخلية بامكانيتين .. الاولى بنائها بالطوب في مرحلة العظم .. والثانية وهي المفضلة باستعمال الواح الجبس التي تحتاج الى عامل مختص بها ولكنها تعطيك اكبر الامكانيات واجمل الاشكال وتبنى فقط بعد البلاط .. بالنسبة لامكانية التكسير فهي غير عملية بسبب عمق الطوب الغير كبير وصعوبة الكسر

بالنسبة الى حواف الدرج فهي بحاجة الى بناء بالطوب الرقيق في مرحلة العظم من قبل عامل بناء قادر على بناء الطوب العادي .. العملية ليست صعبة مع انها تحتاج الى دقة وثقة .. انا ضد استعمال الجبس بجانب الدرج بسبب حساسيته للماء

بالنسبة الى العتبة العالية فهي عالية جدا .. اولا اتمنى منك التاكد من ارتفاعها بدقة .. ثانيا محاولة تقسيمها .. ثالثا وهي في حالة عدم امكانية تقسيم الدرجة بسبب الضيق في المكان فهناك حلان الاول صعب وهو تصوير الوضع لكي نقترح عليك حلولا والثاني استشارة مهندسك الخاص .. الحل لهذه المشكلة يلزمه تعديلات في تصميم المنطقة القريبة من الدرج ولذلك من الضروري حل هذه المشكلة اليوم وانت ما زلت في مرحلة العظم لسهولة التعديلات في هذه المرحلة مقابل المراحل الاخرى

تحياتي لكما

[أم هاجر الحلوة]

اشكر مهندس شريف
بالنسبة لتكسير وتقسيمه هل سهل ذلك ولن يؤثر على المبنى

مهندس عماد اشكر لك ردك وتجاوبك

بالنسبة للنيشة ببناء جدار موازي بالطوب انا المساحة عندي صغيرة ولا اريد تضييق المكان وبالنسبة لطريقة الجبس هذه متى نعملها يعني في الديكور بعد التلييس ولا امتى وهل تأخذ مساحة وتضيق المكان وياريت لو عندك صور لها تحطها

بالنسبة للدرج اليوم رحت وقستها وهي كالتالي 60 للنائمة و40 للقائمة وهي اول درجة وصورتها بس ما أعرف كيف احط صورتها هنا

عموما سؤالي نفسه هل التكسير في الدرجة لن يؤثر ابدا في السلامة لإننا نخاف من تكسير اي صبة

مشكورين كلكم لتعاونكم

[عماد محاجنة]

اولا خوفك من تكسير الدرجة مطلوب للحذر .. بالشكل العام وبدون ان ارى الصورة التكسير في هذه الحالة ممكن وهو الحل الوحيد .. في وجود الصورة ساكون متاكدا اكثر ويمكنك ان تسالي المهندس المعماري عن ذلك وعلى الارجح سيوافق على كسر الدرجة .. بالنسبة لطريقة وضع الصورة هنا فان المهندس شريف مراد سيشرح لك الطريقة اكثر مني لقلة تجربتي في هذا المجال

ثانيا .. بالنسبة للتكسير وصعوبته .. اذا كان الحائط من الطوب فهو سهل نسبيا واذا كان من الاسمنت فسيكون صعبا جدا وفي بعضالحالات يحتاج الى موافقة المهندس المعماري

ثالثا .. بالنسبة الى حل التكسير للنيشة .. عندك مشكلة مهمة .. بشكل عام الحائط مبني بعمق 20 سنتمتر .. اي انك اذا رغبت في نيشة 25 سنتمتر فانك ستحفرين الحائط كله وسيصبح مكشوفا من الناحية الثانية .. وانا اعتقد انك لا تريدين هذا الوضع

رابعا .. انا عندي في بيتي حضرت الكثير من النيشات الجميلة وحضرتها جميعا في مرحلة العظم من الطوب بمشاركة بناء حائط موازي اضافي لزيادة امكانية العمق بدون فتح الحائط بسبب قلة عمق الحائط

خامسا .. اذا كانت الغرفة غير كبيرة فبامكانك عمل حل وسط .. بناء حائط اضافي رقيق .. 10 سنتميتر بالاضافة الى التكسير البسيط .. وهناك امكانية لبناء الطوب بشكل معامد للحائط .. مثلا بناء حائطين بهذا الشكل بتباعد 80 سنتمتر .. فيصبح الشكل حرف u .. وبامكانك التعامل معه بانه نيشة داخلية مع انه خارجي ومعزول .. طريقة الجبس تعطيك امكانية صعبة العمل بالطوب وتوفر في المساحة .. وهي وضع الحائط الموازي في ارتفاع اعلى من 120 سنتمتر مثلا من البلاط ( الارضية) وحتى السقف .. وفي داخل هذا الحائط تكون النيشات بدون ان تاخذ من مساحة الغرفة وارضيتها الضيقة

سادسا .. كل الحلول التي طرحناها .. بامكانك صناعتها في مرحلة العظم بالطوب او بمرحلة ما بعد تلبيس الكراميكا والبلاط ( الارضيات ) وعندها يكون ذلك بالجبس بالشكل الذي تريدينه .. الافضلية للجبس لتعدد الامكانيات لانها مادة تتيح لعمل اكبر عدد من الاشكال .. في كل الحالات عليك القرار الان موقع النيشة وشكلها العام لكي يتم تحضير الاضاءة والكهرباء حسب الخطة .. على فكرة النيشات بحاجة الى اضاءة موجهة خصيصا لها بسبب عمقها كالمغارة والضوء العلوي العادي يملؤها بالظل .. اجعلي مهندسك للديكور يرسم لك الشكل كاملا في هذه المرحلة وان يشرح لك بالضبط اي الطرق والمواد هو يفضل .. بالنسبة الى الشكل فانت التي ستقررين .. اريد هنا ان اوضح لك بان معظم صور النيشات في الانترنيت هي من الجبس .. منها التي تكون بطريقة الحرف u .. ومنها بطريقة الحائط الموازي العميق

اسعدتني ثقتك بنا واتمنى لك التوفيق

[أم هاجر الحلوة]

جزاك الله خيرا مهندس عماد لتعاونك الكبير وسوف نقوم بإستشارة المهندس لكسر الدرج لإنها ليست من الطوب وإنما اسمنت وصبة

واشكر لك توضيحك بالنسبة للنيش وقررت اعملها بالجبس فسيكون افضل حتى لا تأخذ مساحة فهل الجبس يمكن دهنه ولا يكون هناك تغاير في اللون بينه وبين باقي الحوائط المدهونة بنفس اللون وأسمع انه سريع الخدش والتأثر فلن يؤثر ذلك وخاصة انني اريدها ألنيش في الصالة السفلية ووالتي ستتستخدم كحجرة طعام

شكرا

[عماد محاجنة]

ام هاجر الحلوة ....

حائط الجبس ليس حلا ضعيفا .. لمعلوماتك .. حائط الجبس له مقاومة للنار والصوت والحرارة اكثر من الطوب العادي .. افضلية العمل به للديكور هي في امكانية حله متى تريدين .. مثل الخشب .. افضلية اخرى وهي تعدد الامكانيات .. امكانيت كثيرة بامكانك صنعها وبسهولة بالواح الجبس مثل الاقواس وتمرير اسلاك الاضائة يكون سهلا جدا

بالنسبة للدهان .. الدهان على الجبس لا يختلف بالمرة عن دهان الحوائط العادية .. هذا اذا كان الدهان ماهر جدا وليس مثل مقاول البناء عندكم الذي سبب لكم بعض الاخطاء ومنها الدرجة والمدخل للبيت .. عندما تشترين الواح الجبس اطلبي شهادة مرور المواصفات مع الختم على المادة حتى تتاكدي من جودتها العالية

نصحتكبالتخطيط لتصميم النيشات الان حتى لو اجلتها لمرحلة الجبس .. بعد البلاط .. وذلك لتحضير الاضاءة اللازمة .. لان مقاول الكهرباء يحتاج الى معرفة التصميم ولو بالشكل العام للتحضير

شكرا على الثقة والاستيعاب والاقتناع

[أم هاجر الحلوة]

جزاك الله خير ا مهندس عماد وجعل الجنة مثواك