منتديات شبكة المهندس

منتديات شبكة المهندس (http://www.almuhands.org/forum/index.php)
-   استشارات هندسيه ( العمارة والديكور ) (http://www.almuhands.org/forum/forumdisplay.php?f=74)
-   -   القرميد للأهمية ،،، ملاحظات جوهرية لمن يرغب عمل السقف من القرميد ، الصور OK (http://www.almuhands.org/forum/showthread.php?t=88362)

ماجد المحيميد 09-13-2008 12:04 AM

القرميد للأهمية ،،، ملاحظات جوهرية لمن يرغب عمل السقف من القرميد ، الصور OK
 
بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني و أخواتي

أعضاء و زوار شبكة البناء الأولى


المهندس

حياك الله و بياكم

بصراحة قرات موضوع لأحد الأعضاء يسأل فيه عن سقف القرميد
هل الأفضل أن يكون من الحديد أم من الخرسانة ؟

ـ ـ ـ

من قال لا أعلم فقد أفتى

بكل مصداقية أنا لم أباشر أي مشروع تم استخدام القرميد في سقف حديد

لكن

كما ذكرت في موضوع أخينا العزيز

ـ ـ ـ

قبل أسبوع تقريباً أتصل بي أحد الزملاء
طالباً مني الوقوف على استراحته الخاصة لملاحظة الأعمال التي تم إنجازها حيث أنه يقوم ببناء ملاحق كبيرة المساحة و سقفها سيكون حديد ومن ثم قرميد

عندما حضرت للموقع و طلعنا على سطح الملاحق
و أنا اول مرة أباشر عمل سقف قرميد على حديد
المهم
رأيت أن العمل كما بدأ لي أن هناك خطاء و شيء ليس صحيح
وجود أخشاب يتم تثبيت القرميد عليها !!!!
العزل المائي يوجد فيه خلل واضح !!!!
وجود مسامير الخشب قد تجاوزت العزل المائي ولم تعالج بعد ذلك !!!!

فقلت لصاحبنا
رحم الله إمراءً عرف قدر نفسه

أنا بكل أمانة أرى أن هذه اخطاء كبيرة
لكن
سأتصل بشخص متخصص في تنفيذ الأسقف المستعارة
خاصة القرميد مع الحديد

المهم

حضر صاحبنا
و أعطانا تقرير بان العمل خطاء بنسبة 90%

طبعاً قبل مايوصل هذا المختص كان المقاول يرغب بتركيب القرميد بشكل نهائي
لكن رحمة من الله تم إيقافه

نرى و نشاهد الأخطاء التي وقعت
متمنياً للجميع التوفيق و السداد و عموم الفائدة

و الله أسأل أن يجعل ما نقدمه خالصاً لوجهه الكريم



الشهر مبارك عليكم جميعاً
و أسأل الله العظيم رب العرش الكريم
أن يمن علينا بالتوفيق و القبول
و أن يجعلنا ممن يصوم رمضان و يقومه أيماناً و أحتساباً

تحية لمن تواصل بالموضوع قبل رفع الصور
ماجد 2002
عنود سهيل
وائل سيف النصر

إبن النيل 09-13-2008 12:09 AM

أخي للبناء فنون

دائما مواضيعك فيها فائدة

شكرا ولك خالص تحياتي

ماجد المحيميد 09-13-2008 12:12 AM



الملاحظات من الداخل

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

نشاهد وجود فتحات في الخشب الموجود
والأهم من ذلك أن يتوبات الحديد تم وضعها نائمها يعني على جنب وبهذا الشكل لو كان السقف ثقيل فإن هذه التيوبات ستنثني
والواجب أن يتم تركيبها وهي واقفة

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

نلاحظ هنا وجود فرق عند التقاء الواح الخشب مع بعضها البعض و يفترض أن يكون سماكة ألواح الخشب لا تقل عن 18 ملم و أن تكون من ألواح البليود الجيد

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

هنا نلاحظ وضع قطعة من التيوب وهذا العمل صحيح والهدف منها إغلاق أن فراغ ينتج عند إلتقاء ألواح الخشب

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

لا شك أن عملية توزيع الجسور الحديدية جيد
لكن نشاهد أن هناك ضعف في عملية تلحيم الجسور فيما بينها
ويفترض أن يتم اللحام بشكل جيد و متين ومن ثم جلخه بالصاروخ


@سفريات@ 09-13-2008 12:19 AM

بارك الله فيك أخ للبناء فنون دائم مواضيعك من قلب الحدث

ماجد المحيميد 09-13-2008 12:30 AM



طبعاً هذه المشاهد أعزائي فقط لتوضيح الأخطاء
من الأخطاء المرتكبة أنه تم عمل عزل مائي فوق ألواح الخشب
لا شك أن عمل العزل المائي فوق ألواح الخشب أمر مطلوب لكن ليس بهذا الشكل فهناك أمور يجب عملها قبل وضع العزل المائي على الألواح

ايضا هناك اعتقاد لدى الكثير بأن القرميد يتم تثبيته بواسطة الألواح الخشبية الطولية كما سنشاهد في هذه الصور

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

بعد ما يتم وضع القرميد و تثبيته بالمسامير على الخشب كما نشاهد بالصورة فإن العازل المائي سيتأثر بهذه الثقوب عند وضع المسامير و هنا تنعدم فائدة العزل المائي تماماً

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

طبعاً هذا المشهد شبه مألوف لدينا جميعاً عندما نشاهد أعمال تركيب القرميد
قرميد عازل مائي ألواح خشبية

و هذا خطاء كبير جداً

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org



ماجد المحيميد 09-13-2008 12:35 AM



السقف تم إزالت القرميد بعد حضور الشخص الرائع اللي أعطانا الطريقة العلمية و العملية

نلاحظ بعد فك القرميد و إزالة الألواح الخشبية الطولية
في هذه الصور وجود ثقوب المسامير على العزل المائي
مدللاً ذلك على أن تثبيت القرميد بخشب خطاء كبير جداً

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

أيضاً كان العازل المائي من النوعيات الرديئة جداً
فنشاهد تأثره و تمزقه بشكل واضح جداً

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org




ماجد المحيميد 09-13-2008 12:40 AM


نشاهد هذه المسامير و هي أداة الجريمة في تلف العازل المائي

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

نشاهد أيضاً المسامير مثبته

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org


ماجد المحيميد 09-13-2008 12:45 AM



الآن خطوات العمل الصحيح

اولاً كما أسلفنا تم إزالة القرميد و الخشب و بقي العازل المائي القديم فقط
بعد ذلك

تم تثبيت أسياخ حديد بأرتفاع 3 سم أو 4 سم
كما سنشاهد
طبعاً هذه الأسياخ تم إزالة جزء من العازل القديم و تم التثبيت

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org



ماجد المحيميد 09-13-2008 01:07 AM



بعد تثبيت هذه الأسياخ

يتم تلحيم العزل القديم أسفل كل سيخ تم وضعه لضمان عدم وجود مسام لتتسربها منها المياه ومن ثم تنظيف السطح تماماً
و مباشرة يتم عمل العزل المائي الجديد
مع مراعاة عمل ثقوب بالعزل المائي لتدخل من خلال هذه الثقوب الأسياخ

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

و بعد ذلك يتم معالجة و تلحيم العزل المائي أسفل السيخ بشكل متقن

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org


ماجد المحيميد 09-13-2008 01:17 AM



بعد الانتهاء من المرحلة السابقة

يتم وضع تيوبات حديد كما نشاهد
على الأسياخ السابقة
ليتم فيما بعد تركيب القرميد على التيوبات

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org




ماجد المحيميد 09-13-2008 01:25 AM


ماجد المحيميد 09-13-2008 01:28 AM



بعد عمل هذه الشبكة الرائعة من التيوبات التي ستحمل القرميد

يتم الآن وضع القرميد كما في الصورة

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org




ماجد المحيميد 09-13-2008 01:33 AM



طبعاً في هذا العمل لم يتم وضع عازل حراري بناء على رغبة المالك

الملاحظات الهامة و المكتسبة

نلاحظ في الصور الأولى اللي تم تركيب القرميد فيها على خشب أن الخشب ملاصق تماماً للعزل المائي ولو سلمنا بأن الثقوب الناتجة من المسامير لم تخرق العزل المائي فإن الخشب عندما يصل إليه الماء فلن يذهب الماء بعيداً فإن الخشب سيحتفظ به و من ثم و بعد فترة وجيزة يبداء الخشب بالاهتراء من المياه

أما في الصور اللي فيها شبكة التيوبات الحديدية نلاحظ وجود فراغ بقدر 4 سم بين العازل المائي و القرميد و هذا يعني أن لو حدث تسريب ماء من القرميد فإنه لن يستقر أبداً على العازل المائي لعدم وجود أي حاجز بفضل هذا الفراغ و المياه ستتجه إلى مرازيم تصريف السيل

أتمنى أن أكون وفقت في أعداد هذه الملاحظات
إن صواب فمن الله وحدة و إن خطاء فمن نفسي و الشيطان

أتمنى أن لا تنسونا من دعوة صالحة و الله يحفظنا جميعاً
و أن يتقبل من الصيام والقيام على الوجه الذي يرضيه عنا


عنود سهيل 09-13-2008 02:09 AM

لي رجعه ،،، ولي كلمه .

بس مب هاللحين

انتظرونا

<<<<<<<<<<<<< حشى فوازير رمضان

ام _ حموودي 09-15-2008 12:38 PM

ما شاء الله موضوع رائع الله يجزاك الف خير
ياريت المواضيع الجميله اللي مثل هذا الموضوع تزيد
لان الاخطاء في البناء وعدم الامانه زادت بشكل واضح هذه الايام
وشكرا...............

وائل سيف النصر 09-15-2008 01:22 PM

شكرا لك اخى الحبيب

على هذا الطرح الوافى حيث انى لم اقم بتركيب القرميد بهذة الطريقة من قبل

طبعا دايما عندنا فى مصر بنركب القرميد على الاسقف الخرسانية بنعملها شده من الحديد والشبك حسب الشكل المراد


وبنشتغل عليها


شكرا لجديدك وبارك الله فيك وننتظر دائما المزيد تحياتى

وائل سيف النصر

عنود سهيل 09-16-2008 02:58 AM

يعطيك الف عافيه ع هالنقل الحي المباشر ،، وعلى تنبيهاتك دوماً التي تنم عن ضمير حي باقي ،،،،،، في زمن ميت فاني .

بس الله العالم حاسه ان العمال والمقاول اللي عملوا اللخبطه واللعب الاولي ،،،،،،،،،، يا هم ودهم يزنطونك ، انت وخويك اللي جبته يكشف على شغلهم . :3)

بس انتبه على نفسك دايم امشي على ورا وانت طالع ،، لانه انت في وضع خطر لاحد يغتالك ويصنك بحديده على راسك (:63(ولا يحذفك من فوق دورين .

لا ويقولون بعدين انه داخ من الصيام وزلق :s26::، فاالله يعافيك احرص كل الحرص ع نفسك فانت عمله نادره جدااااااااااااااااااااااااا ،، نحتاجك اليوم وكل يوم .

أبو ريااان 09-17-2008 03:18 AM

وفقك الله أخي الكريم على الشرح .. والمجهود الرائع

محب العلم 09-17-2008 01:21 PM

السلام عليكم
أريد عمل غرفة في السطح 6×5
كم تكلفت المتر مع العزل
وأريد أرقام لفنيين يعملون القرميد

أم خالد و سارة 09-18-2008 05:01 AM

وفقك الله لما تحبه وترضاه
شرح رائع

عبد الخالق 09-20-2008 12:33 PM

ماشاء الله موضوع رائع الله يجزاك الف خير
ياريت المواضيع الجميله اللي مثل هذا الموضوع تزيد
لان الاخطاء في البناء وعدم الامانه زادت بشكل واضح هذه الايام
وشكرا..............عبد الخالق

أبو فيصل 09-21-2008 12:19 AM

مشكور أخي على المعلومات الطيبة

طنيين 09-26-2008 09:45 AM

اشكرك جزيلا اخي ع هذا المجهود الرائع وجزاك الله عنا كل خير...

ولكن اخي الكريم اليست الخرسانة افضل (في هذه الحالة) .. حيث ستصل تكاليف البناء (بهذه الطريقة) حسب رائيي الى مايعادل تكاليف الخرسانة ان لم يكن اكثر..


لكي مني اجمل تحية .. وخالص دعاء لك بالرحمة والغفران .. امين يارب.

علــي 11-14-2008 11:17 PM

http://www.almuhands.org/forum/imgca....almuhands.org





الأخ للبناء فنون


اسمح لي ببعض التساؤلات


أولا وكما هو واضح من الصوره أن التيوبات قد تم لحامها الى اسياخ حديد تسليح
والتيوبات المجوفه ليست عنصر انشائي يعتمد عليه خاصة لو كان سمك جدارها اقل من 3ملم فما بالك وهي مرتكزه على قضبان تعمل كمسمار يثقب التيوبات
أن ارتكاز هذه التيوبات فوق قضيب حديد محدود المساحه يعرض التيوب للاختراق بعد تركيب القرميد خاصة لو كان القرميد طينيا
ثانيا سؤالي لن يكون عن ذلك فقط ولا عن كيفية لحام هذه الاسياخ للبيمات الحديد اسفله ولن يكون عن خرق قضبان الحديد لطبقة العازل بطريقة ارتجاليه ولكن أيضا سؤالي لك عن صحة استخدام القرميد لتغطية مثل هذا السقف والذي واضح من الصور ان ميل سقفه لا يتعدى سنتمترات محدوده مما يجعل القرميد اختيارا غير مناسبا
المعروف ان القرميد المتراكب او المعشق كالقرميد الطيني يركب للاسطح التي يزيد ميلها عن 20% وأعلى لكي يمكن تصريف مياه الامطار بالجاذبيه وبسرعه دون تعريض السقف للامطار والتسريبات
وما زاد الأمر تعقيدا هو ثقب العازل بقضبان التسليح والتي ستكون أماكنها بعد فترة بسيطه عباره عن حنفيات مياه ولكن تصب داخل المبنى
كان من الاولى والافضل لزميلك ان يقوم بتركيب الواح معدنيه من الكيربي على سطح هذا المبنى خاصة وان له مرايه كورنيش تحجب رؤية نوع السقف ان كان قرميد او صاج
الحمد لله ان هذا العمل لم تقم انت بتنفيذه وانت غير مسؤول عنه ولكن لن أأيدك في نشره للمواطنين وتسويقه على انه طريقة صحيحه ونصيحه لكل من يرغب بتركيب القرميد
فهو اقل ما يقال عنه بانه يودي بداهيه واتوقع منك نشر الصحيح والدقيق من طرق هندسيه لمثل هذه الامور

وفقك الله لما هو صواب

رسمــي 01-08-2009 10:22 AM

روعه ابو ابراهيم شرح جميل جدا

وتدارك لخطأ كان سيكلفه الشئ الكثير .

رفعت الموضوع لإعجابي به كموضوع وطريقة شرحك ايضا

ولأن هناك من يبني وربما وصل لهذه المرحله فلا نريد تكرار الخطأ .

بارك الله فيه وزادك علما ينتفع به .

ابوعبد الكريم 01-26-2009 04:43 PM

اخي للبناء فنون..... اشكرك جزيل الشكر على هذا الموضوع الذى استفدنا منه ولكني اضم صوتي مع الاخ السابق والذي ذكر ان ثقل القرميد على الاسياخ سوف يؤدي الى ثقب التيوب ....واقترح لحل هذه المشكلة ان تعمل الاسياخ على شكل مسامير اي بمعنى تلحيم مربعات حديد على الاسياخ بسماكة 10مم ومن ثم يتم تلحيم التيوب على هذه المربعات الحديدية لضمان عدم ثقب التيوبات......
اخي للبناء فنون ان اغلب واجهة البيت عندي اسقف اسمنتية ذات ميول كبيره مما جعل من المقاول ان يقلل نسبة الماء بالخلطة عند صبها ليضمن عدم انزلقها ومن ثم فقد اصبحت ارضية السقف خشنة ...وسؤالى هو ما نوع العزل المائى الذي يجب على ان استخدمه؟ وهل يجب على تسويت سطح اللاسقف قبل استخدام العزل المائى وكيف ذلك ؟ وما هي السماكة المطلوبة للتيوبات ..

sys 01-26-2009 08:15 PM

الله يكتب لك الأجر
ويحفظك ويحفظ لك ذريتك من كل شر
ويجعل الجنة مقرنا ومقرك والقارئين أجمعين

اخوك : ابوعمر

زيزوا 03-28-2009 01:36 PM

مضوع قيم
ودي سوي كذا بس انا بجده ممكن مساعده من الجميع

عندي مساحة وناويه اسويها صالون كبير وابي اسوي عليها
قرمــــــــــيد
عشان ما اخرب الشكل الخارجي للفيلا

ممكن تفيدوني باسم شريكات او ارقام هواتف

بكون شاااكرة ومقدره لكم

رائق 05-04-2009 06:52 AM

اعاني هذة المشكلة مع العلم بان قاعدة القرميد حديد وليس خشب لقد تسرب ماء المطر وخرق الجبس الفرنسي بالمستودع المستطيل لدي واحتاج لوضع سقف مسلح لة لاحاجتي لهذا الملحق علما بان مساحتة عشرة متر في اثنين محتار في التكاليف والجودة وشكرا

ضاري كنعان 06-04-2009 12:28 PM

بارك الله فيك أخي للبناء فنون دائم مواضيعك من قلب الحدث


أيهم اقل تكلفة لو كان سوى صبة ثم قرميد او بالطريقة الحالية ؟؟

انهارالمدينه 11-18-2010 08:15 PM

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

امبراطورة 01-10-2011 02:11 AM

الأخ ماجد المحيميد

جزاك الله كل الخير على الايضاح .
الحمدلله رب العالمين قطعنا شووط كبيير في تنفيذ الفيلا , لكن الشكل النهائي ناقص لمسات جمالية

وحبيت اني أركيب القرميد الآن فقط على الشبابيك بشكل مايزيد عن سطرين أو ثلاثة يسموه (طرابيش ) أظن

هل من الممكن الآن ؟؟

ياليت تفيدوني بأسرع وقت لآن الوقت يداهمني :(

امبراطورة 01-11-2011 01:31 AM

في انتظاركم

امبراطورة 01-11-2011 01:39 AM

وين الناس ؟؟

الدانة 661 01-11-2011 06:12 AM

ما شاء الله موضوع رائع الله يجزاك الف خير

امبراطورة 01-14-2011 01:36 AM

نرجو الايضاح
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امبراطورة (المشاركة 1074440)
الأخ ماجد المحيميد

جزاك الله كل الخير على الايضاح .
الحمدلله رب العالمين قطعنا شووط كبيير في تنفيذ الفيلا , لكن الشكل النهائي ناقص لمسات جمالية

وحبيت اني أركيب القرميد الآن فقط على الشبابيك بشكل مايزيد عن سطرين أو ثلاثة يسموه (طرابيش ) أظن

هل من الممكن الآن ؟؟

ياليت تفيدوني بأسرع وقت لآن الوقت يداهمني :(

ياليت تفيدوني :s3::

مسلم بلاحدود 01-14-2011 03:24 PM

مشكورر على هذه المعلومات المفيدة

امبراطورة 01-16-2011 11:59 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

[rainbow]وين مهندسينا .... ليه ما تردوا :( [/rainbow]


الساعة الآن 11:19 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. By : 4as7ab.com

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

منتديات