منتديات شبكة المهندس

منتديات شبكة المهندس (http://www.almuhands.org/forum/index.php)
-   استشارات هندسيه ( العمارة والديكور ) (http://www.almuhands.org/forum/forumdisplay.php?f=74)
-   -   تمديد الأنابيب بالخارج قبل الصبة او بعد (خطأ فني ) (http://www.almuhands.org/forum/showthread.php?t=94340)

هندسة الفن 03-26-2009 08:53 AM

تمديد الأنابيب بالخارج قبل الصبة او بعد (خطأ فني )
 
حبيت اطرح الموضوع على الأخوة ممن سبق لهم ومروا بتجربة ومن لديه خبرة كافية في هذه الامور وباب المشاركه مفتوح

في البداية بعد الانتهاء من اعمال الرمل قبل تركيب البلاط الخارجي اتصلنا بالسباك وأخبرناه انه اذا كان هناك لديه اعمال او تمديدات خارجية يقوم بتنفيذها قبل تركيب السيراميك . اتي السباك وقام بتمديد المواسير فوق الرمل وأثناء العمل أشار إلينا احد المهندسين اصحاب الخبرة بالتوقف عن العمل لأن هناك خطأ .
واخبرنا انه يجب ان تصب الصبة الاسمنتيه قبل عمل الانابيب وثم يتم تركيب السيراميك فوقها بحيث انه لولا سمح الله حدث شرخ او اي شي .
وافادنا السباك بانه لايوجد مانع من الصب فوق الانابيب لان المواسير حرارية .
المهم مالكم بالطويله اشار المهندس انهم يقومون برفع المواسير الممدة وجعل طابوق اسفلها مقاس 10 سم وثم نقوم باعمال الصب بعد الانتهاء منها نقوم بوضع المواسير وتركيب السيراميك .

فهل هذه الطريقة صحيحه لحل المشكلة
وهل هناك مانع لو قمنا بعمل الصبه فوق الانابيب
وشاكرين لكم حسن تعاونكم:s11::

أدهم 03-26-2009 10:03 AM

اختي الكريمه


المزيد من التوضيح لو سمحتي

هل المقصود بالبلاط والرمل والمواسير على السطح ؟؟ أم بالحوش ؟؟


وأين موقع العازل المائي والحراري بين كل هذه البنود ؟؟


الرجاء توضيح سؤالك

ماجد المحيميد 03-26-2009 08:21 PM



هلا بك

يتضح لي أخي الكريم أنك تقصد بلاط الحوش

الأصل أن يتم عمل صبة الحوش أولاً

ثم عمل تمديد أنابيب المياه التغذية فوق الصبة


بعد ذلك يتم وضع الدفان و عمل البلاط

لأن هذا الشيء يسمح بإجراء الصيانة مستقبلاً

في حال الحاجة إلى ذلك لا قدر الله



هندسة الفن 03-27-2009 09:38 PM

يااخ ادهم السؤال واضح
اقصد به بلاط الحوش والتمديد عمل فوق الرمل ومن المفترض ان يعمل فوق الصبه لكن حدث خطأ فني فما هو العمل بعد ذلك ؟

اخي للبناء فنون
مشكور على ردك
والله يعطيك الصحة والعافيه
بس ياليت تعطيني الحلول لأن مواسير التغذيه انتهت من التمديد فوق الرمل فماذا نعمل هل نقوم برفعها وصب اسفل ام نقوم بالصب فوقها

اشكر لكم حسن تعاونكم

ماجد المحيميد 03-28-2009 05:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هندسة الفن (المشاركة 922331)
بس ياليت تعطيني الحلول لأن مواسير التغذيه انتهت من التمديد فوق الرمل فماذا نعمل هل نقوم برفعها وصب اسفل ام نقوم بالصب فوقها


هلا بك

أخي الكريم

لا بد من إزالة المواسير تماماً و بعد ذلك يتم عمل صبة الحوش

بعد ذلك يتم عمل المواسير فوق الصبة

و هذا أفضل لك على المدى البعيد عند الحاجة لا قدر الله

و تجنب الحلول الثانوية


أدهم 03-28-2009 07:17 PM

معليش .. احب أن اعطي رأيي في موضوع أنا فاهمه ومستوعبه

حتى بعد توضيحك .. فهناك تضارب في كلامك

فمن جهة ( والتمديد عمل فوق الرمل ) ومن جهة اخرى ( المفترض ان يعمل فوق الصبه )



أولا .. غريب أن تقوم بعمل صبه للحوش

ولو افترضنا قروشك وفيره وحابب تعمل لزوم ما لا يلزم .. فكان من المفترض أن تعمل تجويف في هذه الصبه على شكل حرف u بحيث يحتوي هذا التجويف على مواسير المياه بحيث تسطيع الوصول اليها بدون تكسير للصبه .. ولكن بتكسير البلاط طبعا


ثانيا .. ذكرت ( اشار المهندس انهم يقومون برفع المواسير الممدة وجعل طابوق اسفلها مقاس 10 سم وثم نقوم باعمال الصب بعد الانتهاء منها نقوم بوضع المواسير وتركيب السيراميك )

ترى .. لو تسربت المياه من هذه المواسير ( لأي سبب ) وهذا أمر وارد جدا بسبب سطحيتها وقربها من السطح .. خاصة المناطق المعرضه لسير سيارات عليها .. ترى مالذي سيحمي الصبه الخرسانيه من تسرب الماء ؟؟ والقلق الأكبر سيكون لو كانت هذه الصبه مسلحه .. فمالذي سيحمي الحديد من الصدأ والتآكل ؟؟




في مثل حالتك .. الحل الهندسي والمنطقي ليس في جعل تمديدات مواسير المياه فوق الصبه .. بل باختيار أحد حلين :


الحل الأول : دفنها أسفل الصبه على عمق مناسب ( 30 - 40 سم ) مع عمل غرف تفتيش صغيره على مسافات تتراوح بين 12 - 15 متر أو عند الزوايا وألتفريعات

وهذا الحل هو الأبسط إن أمكن تنفيذه

الحل الثاني : عمل الصبه بحيث يكون بها تجويف على طول مسار المواسير على شكل حرف u بعمق 20 سم ويوضع بها مواسير المياه .. مع الدفان فوقها برمل ثم البلاط .. أو عمل أغطيه خرسانيه مسبقة الصب يتم لصق البلاط فوقها وتركب فوق هذه التجاويف بحيث يمكن رفعها والكشف على مواسير المياه عند الحاجه



ولك الإختيار بما هو مناسب

هندسة الفن 03-29-2009 11:14 AM

اخي ادهم الله يعطيك العافيه
وماقصرت على ردك الوافي بخصوص القروش لو عملنا على الرمل ليس لدينا خيار سوى الإنتر لوك لكن الصبه يعمل فوقها السيراميك وهو اجمل ويمكن المشي ولعب الاطفال فوقه .

بخصوص الحلول التي طرحتها هي عمليه جدا وتدل على خبرتك

الحل الأول هو جميل وعملي وبدون وجع راس على قولتك
بس لو عملنا بالحل الأول سيكلفنا عمل غرف التفتيش ويحتاج إلى مبلغ وقدره آخر .

اما الحل الثاني اقترحته على المهندس ولكنه افادني انه قد تحدث خلخلة للسيراميك في مناطق التجويف التي فيها المواسير .
لكن حاب استفسر منك عن الأغطيه الخرسانية المسبقة الصب هي ممكنه اذا عملت بهذا الحل ، لكن لا اعرف شكلها واين اجدها وهل هي مكلفه ام لا

وشاكر لك حسن تعاونك

أدهم 03-29-2009 07:08 PM

أخي الكريم


يمكنك عمل قنوات ( مجرى ) تحت الأرض من الخرسانه .. ويمكنك عمل أغطيه لها من الخرسانه أيضا ولكن بسمك أقل وبطول كافي لقدرة رفعها يدويا وبعرض يساوي عرض بلاطه من بلاط الحوش

يمكنك جعل هذا الغطاء كل مسافه .. مثلا كل 12 متر .. أو على طول مسار المجرى




http://www.almuhands.org/forum/imgca...uhands.org.jpg


تصنيعه سهل وبسيط .. فهو عباره عن صبه بسمك 5 سم يصب داخل فريم من زوايا الحديد ويسلح بشبك من الحديد المجلفن المربع قطر اسياخه 4 ملم تقريبا .. مع ترك مسافه من شفة الزاويه العلويه بغرض تركيب السيراميك والغراء بالضبط متساويه مع الشفه


أما القناة ( المجرى ) فيتم صبه على مرحلتين .. القاع ثم الجوانب .. وبعد ذلك صب صبية الحوش

يراعى صب خرسنة الحوش بحيث يكون بها فريم مساوي تماما لفريم الغطاء .. مع اعطاءه مسافة خلوص ( زياده ) قدرها 3 ملم من كل الجوانب

يمكنك المحافظه على زوايا الحديد من الصدأ بطلائها بدهان Zinc Rich طبقتين قبل تركيبها والصب عليها

كما يمكنك وضع مانع تسرب للمياه من اشرطة المطاط الجاهزه ( رولات )




هناك شركه متميزه بالرياض تقوم بتصنيع هذه الأغطيه من الألمنيوم .. وقد تقوم بتفصيل هذه الأغطيه مع ملحقاتها لك بدون أن تقوم أنت بتجربة بنائها بنفسك

اسم الشركه هو : المنيوم مزايا

اتصل بالدليل واحصل منهم على رقم هاتفهم .. وإن صعب عليك ذلك فسأقوم بالبحث عنه واعطائك اياه






مرة أخرى


يمكنك تركيب السيراميك على فرشه من الرمل بدون صبه .. بشرط عمل فرشه من الرمل والأسمنت ( خلطه شبه جافه ) بسمك حوالي 7 - 10 سم مع صب روبه اسمنتيه على سطحها فور تركيب السيراميك

هناك موضوع سابق قمت فيه بشرح هذه الطريقه دون الحاجه لصبة خرسانه وما يتبعها من حديد وحماية للحديد وعازل ........ وكل شي بثمنه

والبساطه هي عنوان الهندسه ..... أما التكليف والتعقيد فهو غطاء لجهل البعض بحيث يبدو وكأنه اختار الغالي .. خوفا من نتائج الجهل ( وكله من جيب الزبون )

بصراحه ....... الله يعينكم على هذه الآراء التي أقل ما يقال عنها بأنها ضد الهندسه والمنطق


تحياتي لك

هندسة الفن 03-30-2009 11:19 AM

اخي م/ ادهم
يعطيك العافيه على هذه الجهود والرد الكافي

ويجزاك الله الف خير
انا بطلع الرقم مايحتاج كلفنا عليك


الساعة الآن 07:39 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. By : 4as7ab.com

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

منتديات