منتديات شبكة المهندس

منتديات شبكة المهندس (http://www.almuhands.org/forum/index.php)
-   استشارات هندسيه ( العمارة والديكور ) (http://www.almuhands.org/forum/forumdisplay.php?f=74)
-   -   عزل السطح :هل تكون المواسير تحت العزل المائي والحراري؟ (http://www.almuhands.org/forum/showthread.php?t=108336)

olkm60 09-18-2010 04:24 PM

عزل السطح :هل تكون المواسير تحت العزل المائي والحراري؟
 
استشارة يا إخوان:

فهناك من يرى بأن الأفضل في عزل السطح هو البدء بالمواسير ثم العزل المائي فوقها ثم العزل الحراري،والسبب هو أنه في حال حصول تسرب من المواسير فإنك تكتشف ذلك بسرعة من خلال تسربه على الجبس أسفل ،ومن ثم فإنك تسارع لإصلاح التسرب فورا ،وإصلاح منطقة النضح في الجبس فقط...

بينما لو بدأت بالعزل المائي ثم حصل تسرب في المواسير فإنه قد يتحول سطحك إلى بحيرة ولا تكتشف ذلك إلا بعد أن ينضح في أطراف السطح مما يسبب تخلخل البلاط ومشكلات أخرى.

أرجو الإفادة...

الجيل القادم 09-18-2010 09:15 PM

ياخوي قبل فترة سألت مؤسسة متخصصة في العزل قلت له انا حطيت المواصير قبل العزل قال لي ياخوي معروف بالمملكة كلها ان العازل المائي اولا ومن ثم تضع المواصير وانا في حيرة مثلك فيه شيء ثاني بعد الواح العازل الحراري هل تضعها فوق المواصير ولكي تعمل ذلك تحتاج الى وضع طبقة دفان 4سم ليتساوى عندك السطح ومن ثم تضع الواح العازل الحراري لتحصل على عزل تام
واخواننا في هذا المنتدى يبخلون علينا بالاستشارة التي لاتكلف شيئا ابدا

ماجد المحيميد 09-19-2010 02:29 AM

هلا بك

أخي الكريم

بالنسبة لأعمال العزل المائي والحراري فهي من الأمور الهامة والجوهرية ولا أخفيك بأنه في كتاب مراحل بناء الفلل السكنية تم تخصيص أكثر من 100 صفحة للفصل الخاص بالعزل المائي والحراري لجميع الخطوات بأدق التفاصيل
وتمت مراجعته من قبل أكبر الجهات العاملة في هذا المجال بالمملكة

فلا تعتقد بأن أمور هامة كهذه يمكن الأخذ بمشورة غير المتخصصين وأعني المتخصصين بأعمال العزل بالدرجة الأولى

لأن الأستاذ/ الجيل القادم زعلان علينا علماً بأني أفدته بهذا الخصوص :s15::

على كل حال إذا تم وضع المواسير أولاً بعد ذلك تم عمل العازل المائي والحراري ماذا استفدنا من العزل المائي؟

لو حدث تسربات كيف سأكتشف ذلك؟
هذه سهلة كما ترا أخي الكريم بأنه يشاهد التسرب بالجبس
ومن قال لك بأن المياه ستظهر في نفس المكان التي تسربت فيه ربما تكون الخرسانة في هذه المنطقة التي حدث بها التسرب جيدة وتظهر لك التسربات في جهة أخرى!!

عذراً هذا المقترح قلل فاعلية العازل المائي وربما جعل فائدته شبه معدومة

فالأصل أتباع التالي

لياسة سترة السطح
معالجة نقاط الضعف الموجودة بالسطح والتي قد تسهم في الإخلال بالعازل المائي والإسهام في تسرب المياه لا قدر الله
عمل صبة ميول خرسانة رغوية مع تحقيق الميول بأتجاه نقاط تصريف السيول
عمل شطفة على محيط السطح وعند مناطق التقاء الجدران مع الأرضية
عمل العازل المائي
عمل تمديدات شبكة المياه كاملة
عمل الاختبار لشبكة المياه
إغلاق جميع فتحات مياه الأمطار وعمل الاختبار لأعمال العزل وذلك بملئ السطح بالماء
بعد نجاح الاختبار يتم تفريغ هذه المياه
يتم وضع طبقة من النايلون على العازل المائي
تركيب ألواح العازل الحراري
لا يتم وضع ألواح العازل الحراري على المواسير بل تكون الألواح محاذية لها بشكل دقيق
ولا يتم عمل ركوب نهائياً لألواح العازل على المواسير
فرش طبقة من نسيج الألياف على العازل الحراري
البدء بأعمال بلاط السطح

olkm60 09-19-2010 07:49 AM

كفيت ووفيت
شاكر لك مهندس ماجد..

الجيل القادم 09-19-2010 09:50 AM

استاذنا ماجد المحيميد وفقه الله

هل من ضرر لو وضعت طبقة دفان 4سم ليتساوى السطح والمواسير

ومن ثم اضع العازل الحراري والتي ارغب في استخدام هذه الطريقة نظرا لكثرة المواسير والتي يوصي بها بعض

المؤسسات المتخصصة بذلك للتقليل من الفاقد من العازل الحراري اذا جعلتها بجانب المواسير

ماجد المحيميد 09-19-2010 10:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيل القادم (المشاركة 1049668)
استاذنا ماجد المحيميد وفقه الله

هل من ضرر لو وضعت طبقة دفان 4سم ليتساوى السطح والمواسير

ومن ثم اضع العازل الحراري والتي ارغب في استخدام هذه الطريقة نظرا لكثرة المواسير والتي يوصي بها بعض

المؤسسات المتخصصة بذلك للتقليل من الفاقد من العازل الحراري اذا جعلتها بجانب المواسير


هلا بك

طال عمرك

ودي نفكر جميعاً بصوت عالي

بعد ما ننهي أعمال العزل المائي و تمديدات مواسير المياه بالسطح نقوم بوضع الرمل ليصبح السطح بمستوى واحد تماماً

هل الرمل سيبقى في مكانه ولن يتجه نحو مصاريف مياه الأمطار بسبب الميول الموجود!!!!!!

رقم 2
نقاط تصريف مياه الأمطار كيف تم عملها!
الأصل أن يتم قص الماسورة على مستوى العزل تماماً ففي حال تم تعبئة السطح بالرمل فإن الرمل مباشرة سينزل من خلال فتحات تصريف مياه الأمطار

أتمنى الصورة وضحت

حفظك الله


الجيل القادم 09-19-2010 09:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد المحيميد (المشاركة 1049671)

هلا بك

طال عمرك

ودي نفكر جميعاً بصوت عالي

بعد ما ننهي أعمال العزل المائي و تمديدات مواسير المياه بالسطح نقوم بوضع الرمل ليصبح السطح بمستوى واحد تماماً

هل الرمل سيبقى في مكانه ولن يتجه نحو مصاريف مياه الأمطار بسبب الميول الموجود!!!!!!

رقم 2
نقاط تصريف مياه الأمطار كيف تم عملها!
الأصل أن يتم قص الماسورة على مستوى العزل تماماً ففي حال تم تعبئة السطح بالرمل فإن الرمل مباشرة سينزل من خلال فتحات تصريف مياه الأمطار

أتمنى الصورة وضحت

حفظك الله


استاذنا العزيز ابو ابراهيم

اشكرك جزيلا على رحابة صدرك واهتمامك بالردود اثابك الله

بالنسبة لمصاريف مياه الأمطار على نفس السطح و تبعد عن جدار السترة حوالي 20 سم

تم عملها بواسطة كوعين وترتفع بواسطة ماسورة سوف يتم قصها مع بلاط السطح

فهل من المناسب وضع طبقة الدفان وليس فيها ضرر لأني أرغب في ذلك

اثابك الله

ماجد المحيميد 09-20-2010 02:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيل القادم (المشاركة 1049745)
استاذنا العزيز ابو ابراهيم

اشكرك جزيلا على رحابة صدرك واهتمامك بالردود اثابك الله

بالنسبة لمصاريف مياه الأمطار على نفس السطح و تبعد عن جدار السترة حوالي 20 سم

تم عملها بواسطة كوعين وترتفع بواسطة ماسورة سوف يتم قصها مع بلاط السطح

فهل من المناسب وضع طبقة الدفان وليس فيها ضرر لأني أرغب في ذلك

اثابك الله

هلا بك

طال عمرك

لا ينصح بأن تكون ماسورة تصريف مياه الأمطار مرتفعة وبنفس مستوى بلاط السطح

ولو فرضنا أنك قمت بقص ماسورة تصريف مياه الأمطار على مستوى البلاط وركبت عليها الصفاية أوكي

المياه اللي تتسرب للسطح من بين البلاط والترويبة وخلافه من الأمطار أو غسيل السطح أو أي مصدر آخر، أقصد مستقبلاً أين ستذهب هذه المياه!!!!!
ستبقى محتبسة بين البلاط والعزل المائي ومع مرور الزمن في ظل توفر مياه بشكل مستمر تصل للعازل فهذا ربما له تأثير سلبي

الأفضل والمعمول به لدى معظم الشركات المتخصصة في أعمال العزل أن يتم قص ماسورة مياه الأمطار بنفس مستوى العازل المائي تماماً بحيث لو حدث تسرب مياه من البلاط ونزل للعازل المائي فإن هذه المياه تتجه بفعل الميول إلى الصفاية والصفاية تم قصها على مستوى العازل فمباشرة تنزل المياه مع الصفاية

ولو افترضنا أنك فرشت رمل فإن الرمل أيضاً سينزل من خلال الصفاية إضافة إلى أنك حملت المبنى حمل إضافي أنت في غناءً عنه

بالتوفيق


الجيل القادم 10-06-2010 10:34 PM

ياأخوان لاتبخلوا علي بالنصيحة

المشكلة عندي بالسطح كثرة المواسير واذا وضعت االعازل الحراري بجانب المواصير انعدمت فائدة العازل الحراري نظرا لكثرة المواسير وقد نصحني أحد المتخصصين بالعزل بوضع طبقة دفان بجانب المواصير ومن ثم وضع العازل الحراري لتحصل على عزل تام فهل طبقة الدفان هذه تؤثر على السقف أم لا

محمد911 06-22-2012 07:05 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤالي بنسبة لدفات السطح الي تحت البلاط هل من الرمل الأحمر أو من البحص الزيرو أم ماذا أرجوا التفصيل وايهما افضل لان الملبطين اختلفو منهم من يفضل البحص الزيرو ومنهم من يفضل الرمل الأحمر وشكر لجهودكم المبذولة في هذا المنتدي المبارك


الساعة الآن 11:07 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. By : 4as7ab.com

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

منتديات