|
هل تنوي البدء في البناء أو الترميم.....هناك تماسيح تتربص بك..فتعال هنا!!
ترددت كثيرا في الكتابة عن هذا الموضوع لكن شخصين كانا السبب المحرض القوي لكتابة هذا الموضوع مع أن الاثنين مختلفان عن بعض تماما ،
فالأول يمثل اليمين والآخر يمثل اليسار الأول يمثل الهداية والآخر يمثل الضلال الأول يمثل جنود الإنقاذ والتحذير من المستنقع والثاني يمثل تماسيح المستنقع الأول هو من ألح علي بالكتابة والثاني هو من حرضني في هذه الأيام تحديدا لأكتب عنه لأنه خصمي (مع الأسف) ولأنه مازال يستمتع بافتراسي ولم يكفه ما افترسه سابقا والموضوع باختصار: هو موضوع مؤرق لكل مواطن يهم ببناء أو ترميم بيت العمر وهو السلامة أو النجاة من براثن ومصائد تماسيح وذئاب المقاولات هل تنوي البناء أو الترميم؟ إن كنت تنوي مجرد النية أو كنت بدأت فأنصحك أن تتريث قليلا وتفكر في الكلام الذي سيأتي إن وجدت فيه بغيتك ووجدت فيه شيئا مفيدا فالحمدلله وإن لم تجد فأنت أحد اثنين: الأول: أنت ماشٍ في الطريق الصحيح فالحمدلله وبالتالي يجب أن نستفيد منك نحن معشر الضحايا أو أنك الثاني: لاتعلم أنك في طريقك لدخول نادي ضحايا المقاولين..فيجب عليك الاستيقاظ فورا أتمنى أن تكون الأول. أحبائي أعضاء هذا المنتدى المتميز انتمائي لهذا المنتدى شرف لي،وهذا الشرف يحتم على كما قال لي من أشار على بطرح هذا الموضوع أن أرد شيئا من المعروف الذي حصلت عليه من هذا المنتدي وأن أحب الخير لكم كما أحبه لنفسي لذلك أحببت أن أحذر إخواني وأخواتي ممن ينوون الدخول في عالم المقاولات عبر بناء أو ترميم بيت العمر من أن يقعوا كما وقعت فريسة لإحدى مؤسسات النصب والاحتيال،وأن يسلكوا الطريق الصحيح لتحقيق حلمهم وأن لا يسلموا رقبتهم لهؤلاء التماسيح (وما أكثرهم) وحتى تتضح الصورة وقبل أن أسرد قصتي عليكم،سأذكركم بأمر غاية في الأهمية تأكيدا على صحة الفرضية التي تخولني لتحذيركم.... هناك قطاعات لدينا تتصف بالفوضى لكن مثل قطاع المقاولات فأقل مايقال فيه إنه الفوضى بعينها،وأنت امرؤ ذو لب ووعي وستدرك فورا أن من يدخل عالما فوضويا من دون أن يكون مسلحا ومدرعا فحتما سيكون مآله الجراح والآلام:s2:: التي قد تشفى وقد لا تشفى ، إذ النجاة أمر في غاية الصعوبة والندرة ..................... طبعا أنا لا أعمم كتعميم الجهال طبعا أنا لم أقل كل ماعندي،لأني تحرق شوقا إلى مداخلاتكم التي ستشاركوني بها الأجر أجر منفعة إخواننا الذين لم يدخلوا بعد في حمى المقاولات. ولأني أيضا أتشوق إلى الاستفادة من أهل الخبرة والتجربة خصوصا أن فصول وحلقات المسلسل مع (تمساحي) لم تنته بعد بانتظاركم |
اخوي سبات
يدي على يدك وبإنتظار المداخلات وسرد الاحداث :) يثبت |
مبادرة مشجعة يامهندس بدر
مبادرة توقد شعلة الأمل في نفوسنا مبادرة من مثلك ياباش مهندس تؤكد على أهمية التفاؤل بوركت |
كان الله في عونك أخي الكريم والله يعوض عليك ويقتص ممن ظلمك
والمشكلة تكمن في وجود أبناء عمومة لهذه الفصيلة في كل مجال وكلهم ينتمون لطائفة الجشع وأنا مع أن كل شخص مر بعملية إحتيال من قبل شركة او مكتب يذكر أسم هذه الشركة ونحن في إنتظار أحداث المسلسل |
المهندس بدر يعطيك العافية و يداً بيد و هذه سياسة المهندس عطاء و بذل و توعية و تنوير للجميع ـ ـ ـ الأخ العزيز سبات هلا بك ما أحب أحرق الفيلم لكن أتمنى تنور الجميع بما حدث لك فمن وجهت نظري أنك أبدعت بالمقدمة و أنت أستاذ بالأدب ومع هذه المقدمة الرائعة أنت قصرت كثيراً في تصوير المسلسل الذي أعتبره قمة المأساة جزاك الله ألف خير فحرصك على تنوير الجميع أسأل الله أن لا يحرمك الآجر و أن يخلف عليك في ما ابتليت فيه بخير منه |
مبين من كلماتك النازفه ،، انك ما زلت تنزف من هالتمساح ،، بس مالك حق اطلاقاًً . شكلك مثل ما قال للبناء فنون استاذ في الادب ،، وبالتالي تتعامل بالادب ،، والادب الان ما يوكل عيش مع هالفئة . فا انصحك بنسف اللسان ع الكتف ،،،،،، ولا ضير من حمل اي أله ثقيله (:63(////////////// ناويه فيك بالتخشيبه . عموما انتظر تكملة الفيلم المرعب . حسبي الله ونعم الوكيل ،،،ماني متحيسبه على من قال ادخلي الموضوع ،، انا خلقه مرتاعه ومتعقده من افلام التماسيح ///////// ولا عاد طبيت البحر بكبره ،،،، اخاف يطلع لي سمك قرش ولا تمساح , هاذا كبر فكه . اجي اللحين قبل ما انام اتمسى بتماسيح واسنان .. طييييييييييييييييييييييب ياللي في بالي . |
عنود سهيل هلا بك أسعدنا تواجدك و هنا أوجه دعوة لجميع الأعضاء بالتفضل و المشاركة لأن جميع ما حدث لهم قد يغيب عن الكثير منا سائلاً المولى عز وجل أن لا يحرمكم الأجر و أن يعوضكم خير فيما ابتليتم به والمؤمن أمره كله خير حتى الشوكة تصيبه يؤجر عليها فالحمد لله على هذا الفضل من الله ـ ـ ـ و هذا الموضوع يعتبر مرجع لمن يرغب الخوض ليس فقط بالمقاولات بل في جميع الأمور المالية و لنا عضات في الأخ سبات و لا تزعل علينا يا سبات لأن الحقيقة أحياناً تضيق الصدر شوي فتحملنا و لا تزعل منا و ياليت توافينا بجميع الفصول سلمك الله |
السلام عليكم ..
اولا:تحياتي الصادقة لمن أشار عليك بكتابة قصتك و معاناتك لتكون شعلة تنير الدروب المظلمة التي سندخلها نحن المواطنون لمواجهة هذه التماسيح كما تسميها.. ثانيا: كان الله في عونك و عوننا جميعا.. ثالثا: عطنا القصة من طقطق الى سلام عليكم زي مايقولون لأننا بصدد البدء ببناء بيت العمر و البحث مازال جاري عن مقاول ناصح أمين.. رابعا: ارجو من ذوي الإختصاص توضيح الأخطاء التي ادت الى مصيبة الأخ و كيفية تفادي الوقوع فيها.... و نحن بانتظار القصة... متابعين |
حيا الله الجميع خصوصا الرجل المبارك الرجل المعطاء أخوي (للبناء فنون)مع إني أحب أسميه (فنان البناء) فهو أصدق لقب ممكن يطلق عليه وعسى الله يثبته ويزيده من فضله وجميع القراء والأعضاء وبقية المداخلين: الأخت المبدعة والناصحة سفريات أشكرها على التأييد وفعلا هذا المنتظر من الجميع والأخت خفيفة الدم عنود سهيل،وياليت طبعي غير،لكن سبحان الخالق،والحمدله على كل حال،وبصراحة النزيف وقف،لكن الجرح مابعد التأم،الرجال مو هاين علي أطيب. لا ...لازم أظل أتألم وأتألم قد مايقدر إلا قولي لي وش أخبار المغاسل ورحلات التصوير والتصميم والأخت أو الأخ رسيس معليش ما قدرت أحدد من الاسم لكن أحييك على مداخلتك وإن شاء الله يكون هذا الموضوع نبراس لك ولأمثالك ممن ينون الاقتراب من عالم المقاولات تابعوني.................. |
أخ سبات
أشكرك على الترحيب وعندي سوأل لك يجول في خاطري قبل سرد قصتك *كيف إستدليت على هذي المؤسسة الي تربي التماسيح ؟؟ أتمنى تجاوبني سريعاً لان الفضول يأكلني :s9:: |
اقتباس:
استدليت عفوا وقعت في فخهم عن طريق الفخاخ اللي يضعونها في الصحف سواء المجانية أم غيرها من الجرائد الأخرى كالإعلانات المبوبة في الرياض أو الجزيرة بالنسبة لمنطقة الرياض والآن روحي واجعي إذا عندك شيء من تلك الصحف وتأملي في كثرة الإعلانات الخاصة بالمقاولات...ثم اسألي نفسك سؤال : ليش إعلاناتهم بهذه الكثرة؟ هل السوق محتاج فعلا؟ أم أن هؤلاء المعلنين لم يجدوا عملا؟ أم أن هنا مقصدا بعيدا على أذهاننا؟....صح عليك السؤال الأخير هو المهم وانت عرفتي الجواب أليس كذلك؟ إذا ماعرفتيه بعدين أقولك وحياك الله |
هذه المداخلة خاصة بالأستاذ المهندس أدهم مع التحية والتقدير:
لأني لم أشأ أن أكرر كلامي أكثر من مرة في أكثر من موضوع أحببت أن يكون التركيز على موضوع واحد ولابأس بالإشارة إليه في أكثر من موضع طبعا المداخلة هذي إضافة لماذكر في موضوع الأخت غطنفر والتي طلبت المساعدة في العثور على مهندس خبير وثقة في الرياض وأنا أقول إضافة لما ذكرته هناك: ذهبت لمكاتب هندسية رغبة في الحصول عى استشارة بخصوص ترميم البيت قبل أن أتعاقد مع أي مقاول والنتيجة: أني وجدت أن أكثر المهندسين غير سعوديين ومعظمهم من ***ية واحدة،(ولا ضير في ذلك) والمهم هو في الموضوع هو من أنت بالنسبة لهم؟: أنت واحد من اثنين: إما أن تكون فاهما ومدركا لما تريد وإما أن تكون جاهلا بما تريد في الأولى أنت عميل صعب ومن الأفضل أن يتم(تصريفك) أي عدم الحرص على التعامل معك وهذا يتم عبر الأسلوب التالي: يعرضون عليك مبلغا كبيرا جدا،فتكون بما أنك شخص فاهم بين أمرين: إما أن توافق وهذا مخالف لمفاهيمك يعني مستحيييييل توافق وإما أن ترفض وهذا مايريدون في الاحتمال الثاني: أنت صيدة سهلة،وبالتالي فأنت فرصة لتحقيق مكسب كبير لهم)لأنك واثق فيهم) طيب ليه يصرفونك إذا كنت فاهم في الاحتمال الأول؟ الجواب ببساطة: لأن المكاتب الهندسية اللي موجودة عندنا لا تعمل من أجلك أيها العميل الصغير. أنت بالنسبة لهم عميل غير مستهدف عميلهم المستهدف هو المشاريع الحكومية أو الخاصة أما أنت مجرد عميل ثانوي إذا حضرت لهم لن يطردوك لكنهم حتما سيأخذون منك ما استقطعته من وقتهم وللأسف من دون إخلاص لماذا؟لأنك لست بؤرة تركيزهم يعني بالعامية(جيت ولا ماجيت،رضيت ولا مارضيت،،،لست أكبر همنا) للاختصار.. اكتشفت ان هذه النظرية تنطبق على مؤسسات المقاولات أيضا والمضحك المبكي إنها تنطبق على العمالة أيضا تصوروا...يجيك العامل المختص في حرفة ما ويقول لك مبلغ خيالي وانت ياتوافق ياترفض طبعا إذا وافقت من صالحه والجودة الله أعلم وإن رفضت فهوليس بخسران لأن فيه غيرك ويالله كله محصل بعضه ياباش مهندس طيب وش صار لي بعد ما أحبطت من المكاتب الهندسية ومؤسسات المقاولة والمقاولين اللي صار بكل بساطة تأكد لي انك تطيح في شخص خبير وثقة وليس شرطا أن يحمل شهادة أو يملك مكتبا ...المهم أن يكون:(خبييييييييييييييير...و ثققققققققققققققققققققة)خبير وثقة حبير وثقة خبير وثقة وأعيدها لأن الصفتين من الصعب أن تجدها مجتمعة في شخص مع الأسف،،وهذا ولله الحمد اللي ربي طيحني فيه أبشركم الآن تعرفت على شخص خبير وثقة مع انه ليس بمهندس ولا يملك مؤسسة إلا اللهم الخبرة والإخلاص فلك الحمد ياربي وله مني الدعاء الرطب في ظهر الغيب طيب كيف تعرف انه خبير؟ وإذا عرفت انه خبير..كيف تعرف انه ثقة؟ الإجابة بعدين واللي عنده إجابة يشاركنا إلى اللقاء في الحلقة القادمة وللحديث بقية وشكرا لك ياباش مهندس على سعة صدرك |
أخي الكريم سبات
إجابتك عن كيفية إختيار المكتب الهندسي هذي هي الإجابه التي أبحث عنها وكنت أتوقعها وأول النصائح في مجال البناء ........... 1- إستعن بصديق كيف ؟؟ قبل أن تتخذ القرار بإختيار المكتب الهندسي * يجب عليك >>>> لاحظ يجب وليس من الأفضل أن تبحث عن عدة أشخاص<<<ركز على عدة أشخاص سبق لهم خوض تجربة البناء( قريب،صديق،جار.......) وإنتهى من منزله وتسألهم عن المكاتب التي تعاقدوا معها (مهندسين ومقاولين) *بعد ذلك يكون لديك محصلة بالجيد من ناحية (جودة العمل , المصداقية ,حسن التعامل ,عدم المماطله,السعر المناسب لميزانيتك) (طبعاً مافيه شخص كامل ومعصوم من الخطأ بس نحن نبحث عن الأفضل) وبعد هذه الخطوة إذهب للمكاتب التي وقع عليها الإختيار وأطلب منهم معاينة بعض المشاريع المنفذه وشاهدها وأحكم بنفسك بالإضافة لكونك سبق وأن شاهدت منازل (قريب،صديق،جار.......) من أشاروا عليك بهذه المكاتب ليش قلت إحكم بنفسك <<< لان مايعجبك لايعجب غيرك والعكس صحيح النصيحة الثانيه 2- التأني في الأختيار لاتستعجل أبداً في إختيارك للمهندس والمقاول وأعطي نفسك مهله للتفكير وتذكر دايم إنه ماراح يأثر فيك تأجيل شهر او شهرين ....... مع كسب حسن الأختيار والتأني مطلوب في كل قرار تتخذه <<<< إختيار النوافذ ,الأبواب,الأرضيات,الجبس,الدهان مثال: أشوف كثير من الناس يقولوا رحنا لمحلات السيراميك وإخترنا أرضيات البيت كلها في يوم واحد الصراحة هذي قمة العجلة وبالتالي يتبعها عدم الرضى والقناعة بالأختيار بعد التركيب ومافيه أحسن من المثل: قد يدرك المتأني بعض حاجته وقد يكون من المستعجل الزلل وللحديث بقيه |
اخوي سبات
السلام عليكم انا حتكلم معك في نقطة التصميم والمكاتب الهندسية - وحاب اتكلم عن نفسي انا من غير تعميم نهائيا موضوع اني اصمم بيت هذا موضوع من عاشر المستحيلات اني اشتغل عليه وذلك للأسباب التالية: - المجهود الذي يبذل عليه عالي - صناعة القرار فيه صعبة - من ناحية المالك- نظرا لانه يتاثر بوجهات النظر المختلفه - صحيحة كانت او خاطئة - الفتره الزمنية لتصميم المشروع (في الاساس ما ياخذ اكثر من اسبوع لوضع تصور كامل للفكرة ) - قلة المردود المالي موازاة بالمجهود المبذول وغيرها وغيرها من الاسباب اصمم مساكن... لكن بشروط اضعها ليس غرورا او تباهيا ، لا بالعكس ، اضعها لكي اضمن اعلى مستويات الجودة و المعايير التصميمية والحمد لله ... مصمم مشاريع سكنية مختلفة الاحجام والانواع- بالإضافة الى مشاريع اخرى 50% من الجودة التصميمية تعتمد عليك انت كمستفيد، و50% تعتمد على المهندس المعماري اللي يصمملك المسكن فلا تتوقع التفاعل الذاتي من المهندس لإعطاءك افضل الحلول كلهم يبداو الا ماندر في رؤية متطلباتك وعلى اساسه يحددو مستوى التصميم الي يقدموه وانت ( يامستفيد من هذي الخدمه) ندخل عليه كانك ابو العريف ، ابي كذا وكذا ، ولا فيه فرصة انك تسمع ايش الشيء الافضل تجي مشحون بافكار منسوخه من المجتمع اللي انت عايش فيه ، جالس تتمشى بالسياره تدور على واجهات وتدخل فلل او عمائر تناظر في تفصيلها، وهي في الاساس ماهي الحل الصحيح لإحتياجات ساكنيها، فكيف تتوقع انها تناسب احتاجاتك وتواكب تطلعاتك في منزل الأحلام وفوق كل ذا ، ممكن تكون سعيد الحظ وتطيح في مهندس فاهم، يحاول يشرحلك ويفهم ويقنعك، تقتنع لحظيا، تروح البيت ومعك التصميم توريه ام العيال ، وتديك تعليق وتعديل ، تروح الإستراحه بالليل تقابل الشلة، يجلسون يدوك نصائح وتجارب لناس و غير واعمل وافعل تراها حلوه وزينه و و و ....................... والصبح، تطب عليه كانه مقتولك قتيل ، وهو امس تاركك مع افكار تنوزن بالذهب، تقوله ما ابي ذي ، سويلي ذي وغيرلي ذي ....!!! تقدر تروح للدكتور وتقوله عطيني الدوا الفلاني او لا تسويلي العملية الفلانية.... هي نفس الفكره .... الدكتور والمهندس... مختصين فيه طب شعبي وعطاره... رح وجرب.. في الاخير بتروح المستشفى وتقابل الدكتور وتتعالج من العطرنجيه هذا كوم .... وبعد انتهاء معركتك مع المهندس كوم ثاني لما تبدأ تبني ... |
المهندس بدر هلا بك بصراحة أنا أوؤيد كلام الأخ سبات بالنسبة للتعامل مع المكاتب الهندسية و كلامك اعتبر ما بعده كلام الأخ سبات أنا أطلعت على فيلا مساحتها 500 م المكتب الهندسي المشرف أخذها بأكثر من 60 ألف ريال و زيارة في الأسبوع مرتين لمدة ساعتين لمدة 12او 14 شهر بعد كذا كل شهر زيادة 3000 ريال و كل زيارة إضافية على الطلب 500 ريال وهذا مصادق لأن أصحاب الميزانيات المتوسطة أو حتى الجيدة لا يستطيعون دفع ذلك ناهيك ما الفائدة من الزيارة لمدة ساعتين ومرة بالأسبوع ؟؟؟؟ |
اخي الكريم سبات
لست الوحيد هناك آخرون. عفوا الملايين.. وانا من ضمنهم ولكن ؟ هل تعتقد ان الاسباب 1-عدم معرفتنا بامور البناء ؟ ادى لضعفنا 2-سذاجتنا وبساطتنا بحيث نصدق كل ماتقوله هذه التماسيح؟ 3- لايوجد رادع جزائي من الجهات الامنيه 4- عدم وجود اي معوقات للمتلاعبين هناك الكثير من الاسباب وانني على الرغم من جهلي في امور البناء اقترح ان تكون هناك دائرة حكوميه مثل البلديات الفرعيه نتجه لها كموطنين بسطاء جهلاء في هذه الامور وهي تتولى ابرام العقود وبذلك نضمن اننا دفعنا مبالغ و وجدنا قيمه لما دفعناه وفي حال تلاعب او تسيب نرجع لنفس الجهه لايجاد حلول او تعويضات :-) وهل تود ان اذكر لك بعض افعال التماسيح ........... |
اقتباس:
وعقود الإشراف ما تحدد بالاسبوع... تحدد الطلعات او الزيارات على حسب مراحل العمل مع مستندات استلام اعمال المراحل تضمن حق العميل في مطابقة المواصفات ويتحمل المهندس المشرف اي تبعيات من خلال هذه المستندات |
اقتباس:
المهندس المشرف هو المكلف بشرح مراحل تنفيذ الاعمال للعميل وافهامه كل الخطوات اللي حيقدم عليها |
اعجبني كلام الأخ ترومان في مايتعلق بالمهندسين وهذا نصه
هناك 4انواع من المخابز 1. خباز يعطيك من الخبز البايت وهذا ابعد عنه 2. خباز يعرف يحاول يعرف ذوقك ويعطيك الخبزة وما تعجبك بعدها يعك في العجين ويعطيك حاجة ماتدري هي خبزة او بسكوتة او عجينة يابسة ويمكن بالاخير لما يوصل الى حالة الانهيار يعطيك من الخبز البايت. 3. خباز ينتظرك انت تسوي العجينة وبعدين يحطها لك بالفرن ويعطيك اياها على ان هو الخباز بس بالاخير تكتشف انك انت الخباز. هذا كويس بس متعب وما يستحق كل ثمن الخارطة اقصد الخبزة لانك انت اللي تعبت فيها. 4. خباز ماهر وبيعرف ذوقك ويعطيك الخبزة مثل ما توقعت ويمكن احلى بس انتبه اذا سويت نفسك عليه فاهم اكثر منه راح يعطيك من الخبز البايت. في الاخير خلينا نطلع من المخبز وتبحث لك عن المهندس الكفؤ (النوع الرابع) اللي بيفهم احتياجاتك ولا تفرض عليه افكار التصميم. |
معليش ياباش مهندس بدر
مع انك محق تماما في كل اللي قلته وأدري والله ان العيب فينا أرجوك هذه ماتحتاج إثبات نحن شعب ليس لديه ثقافة التخطيط فضلا عن ثقافة اتخاذ القرار هذي أمور مسلمة عن ذوي الخبرة في طبائع المجتمعات إذا سلمنا بهذه الحقيقة إيش رايك في الحل؟ هل الحل إننا نضيع الوقت في من المخطئ؟وإن كان خطأ العميل أرحم مليون مرة من خطأ أهل السوق؟ لكن لو كنت صاحب مكتب استشاري -وأناسبق خضت مرحلة خدمة العملاء التنفيذية-كان حطيت نظام عندي في المكتب يحميني ويحمي العميل وبعض الاستشاريين يعملون فيه وهو اني أترك للعميل عدد من الجلسات المجانية وعدد من التعديلات المجانية وإطلعه مسبقا على هذا النظام قبل أن أبدأ العمل معه بعدين ياباش مهندس بما إنك خبرة في السوق: إذا كان هذا الوضع وحنا اتفقنا عليه...السؤال المؤلم: من لنا من لنا نحن الشريحة من الشعب التي تفتقر إلى الثقافات اللازمة للدخول في عالم المقاولات؟ المكاتب تقول ليس عملي والجهات الرسمية تقلو نفس الشي والإعلام يقول نفس الشي والفوضى صايرة مثل الإعصار ماترحم ............ كان الله في عون الجميع ومع ذلك لابد من التفاؤل ومشكور على إثراء الموضوع ياباش مهندس |
موضوع رائع سبات
متابعة أناعندي روايات وقصص الف ليله وليله:) بشارككم ان شاء الله.. تحياتي لك |
الأخ سبات يعطيك العافية جزاك الله ألف خير أخي أتمنى تتكرم و تبداء بسرد القصة لأننا بدأنا في الصفحة الثالثة للموضوع ولسى ما بعد أطلعنا على التفاصيل المثيرة و أسمح لي و من غير زعل أن نسبة الخطاء منك من وجهة نظري أكثر من 90% و صدقني إذا سردت القصة الجميع سيتحمس و يذكر لنا و ينبهنا للقصص قد لا تخطر بالبال |
اقتباس:
|
اقتباس:
كلن ع همه سرى ،،،،،،،،،،،،، وانا ع همي سريت . اما سؤالك عن رحلة التصميم والمغاسل ،،،،،،،،، توقفنا لاسباب دراسية وبنائية , اي شي جديد راح نوافيكم به . اسلم وهل السبحه ،، يا شهرزاد عصرك . |
طيب طيب طيب اسمحوا لي قبل أن أبدأ بسرد القصة أن أوضح تشبيهي لواقع النصب في المقاولات بالوقوع بالمستنقع المليء بالتماسيح : /لأن المستنقعات بيئة ملائمة لحياة وتكاثر التماسيح وبيئتنا بما فيها من فوضى ملائمة لحياة وتكاثر التماسيح /أن المستنقعات تبدو للوهلة الأولى كالواحة أو البحيرة للناظر إليها فينجذب للسباحة أو الارتواء من مائها ولا يعلم حينئذ بوجود التماسيح المتربصة به وكذلك الحال بالنسبة لعالم المقاولات الذي ينجذب إليه الكثير من الناس اغترارا ببريقه وطمعا في واحته ولايعلمون عدد التماسيح التي تنتظرهم /صحيح أن التماسيح قوية وشرسة لكنها تستمد قوتها من طبيعة المستنقع الذي تعيش فيه،وإذا تم تنظيف المستنقع فقدت قوتها وإذا خرجت منه أيضا ماتت، /أن المستنقعات لا تخلو من الشيء الحسن أو من الحياة الطبيعية فالمستنقعات توجد بها بعض النباتات المفيدة /والمستنقعات لا يسبح بها إلا العارفون والمتمكنون سؤال بسيط بسيط جدا وبريء جدا جدا: كم مستنقع لدينا؟ |
اخواني الكرام انا اتفق معكم في كثير من النقاط التي طرحت وخصوصا المهندس بدر والاخ للبناء فنون ولكن المشكلة من وجهة نظري تكمن في عدة أمور اذا قسمنا عملية البناء الى مثلث اضلاعة 1- المالك 2- المكتب الهندسي ( التصميم ) 3- الجهة المنفذة واخذنا كل ظلع من الاظلاع على حده نرى : اولا - المالك : 1- عدم القدرة على تحديد الاحتياجات والمتطلبات بدقة في غالب الاحيان واالتخبط في اتخاذ القرارات . 2- انعدام الخبرة في امور الهندسة والتصميم مما يسبب اخطاء فادحة في التصميم . 3- انعدام الخبرة في امور البناء والتنفيذ مما يزيد الكلفة الاجمالية للمبنى . 4- الكسل والاعتماد كليا على المكتب سواء في مرحلة التصميم او التنفيذ وعدم الاستفادة من خبرات الاخرين . 5- المبالغة في وضع تصاميم تفوق الميزانية ولا يمكن تنفيذها فيما بعد . وهذا يؤدي الى ضعف الشخصية امام المهندس المصم او حتى المقاول لعدم قدرته على الجدال او اقناع اي منهم بوجهة نظره وسيقبل بما يملونه عليه من قرارات او مقترحات . المكتب الهندسي : 1- اغلب المهندسين غير قادر على الابتكار والابداع واكثر مايمكن عمله هو نسخ مخطط سابق من الكمبيوتر واطلاع الزبون عليه . 2- انعدام الضمير عند بعض المهندسن واخرج المخطط بصورة سيئة او مكلفة جدا اثناء التنفيذ وذلك لارضاء الزبون دون النصح او الارشاد . 3- تخلي المهندسين ( المصممين ) وابتعادهم عن المعنى الحقيقي لكلمة هندسة والتي تعني ( فن ملىء الفراغ بكل ماهو جميل ومفيد ) الى اتخاذ المهنة للمكسب المادي فقط . جهة التنفيذ ( المقاول ) : 1- احضار عمالة رخيصة غير متقنة للعمل وذلك لتوفير اكبر ربح مادي من المشروع . 2- تنفيذ ما يطلبه المالك وعدم تقديم النصح والارشاد له . 3- استخدام مواد غير جيده ورديئة عفا عليها الزمن من خشب وغيره . 4- محاولة اقناع المالك بان هذا غير مجدي وهذا غير جيد ووهذا مكلف خداعا للمالك فقط حتى لا يجهد نفسه او عماله بقليل من العمل . انا مقدم على بناء منزل بعد اقل من 3 اشهر ان شاء الله بعد ان امضيت اكثر من 4 اشهر في محاولة لانهاء التصميم وحتى الان لم انتهي منه و والحقيقة انني متخوف وتنتابني نوبات من الفزع من ان يسقط في طريقي احد هؤلاء المقاولين الذي لا يخافون الله فيذهب شقاء عمري وتعب السنين هباء منثورا اسأل الله للجميع التوفيق . |
اقتباس:
هلا بك ياباش مهندسة نورتي الموضوع أنا مت أكد ان أمثالك كثير لديهم روايات وروايات يمكن بعدين نغير عنوان الموضوع ونخليه: ألف ليلة وليلة في عالم البناء والترميم |
اقتباس:
حلوة مرة منك: اسرد القصة بس تراك مخطئ لا وبعد ٩٠٪ يعني ماهو ٨٠ ولا ستين ولا حتى ٩٥ شكلك عارف السالفة؟!! طيب وش رايك لو قلت لك ان كلامك صحيح نعم أنا مخطئ وأتحمل جزء كبير من اللي صار لكن مو ٩٠...حرام عليك كثير مرة يعني لو تقول ٥٠٪ ممكن وابشر بسعدك ولا يهون البقية بكرة آسف قصدي اليوم إن شاء الله بعد الظهر أبدأ في سرد القصة فانتظروني[/COLOR] |
اقتباس:
اشتراكك في هذا المنتدى دليل وعي وحرص يقود إلى المزيد من النجاحات والقليل من الأخطاء طيب وش رايك تكملها وتريح نفسك أنا مصر على أن أنسب طريقة للتعامل مع واقعنا المقاولاتي هو اتصالك المباشر وتعاونك مع (خبير وثقة) حتى لو اضطريت تنتظر سنة في البحث عن هذا الشخص ولا توجع راسك بكثرة التفكير والالتزام بالمثاليات إذا كنت من أهلها وتركتب اللي ارتكبته وأهنيك على مثابرتك وبحثك عن الأفضل |
اخي العزيز اشكرك جدا على حرصك في نقل خبراتك الى الاخرين وهذا فعلا مانحتاج اليه في سبيل الوقوف في وجهه مثل هؤلاء والتصدي لهم كما اشكرك على النصيحة ، فعلا رأيك عين الصواب اذا تأخر التنفيذ قليلا في سبيل البحث والتقصي عن مقاول ذو خبرة وثقة افضل من الاستعجال والوقوع ضحية لمقاول لا يهمه في الأخير الا الكسب المادي والانتهاء من العمل باسرع وقت من اجل البحث عن عمل آخر حتى لوكان ذلك على حساب العمل الذي بين يديه سأعمل بنصيحتك بإذن الله والله يكتب الي فيه الخير لنا جميعا |
مثل ماوعدتكم الآن سأسرد قصة/رواية المقاول التمساح وسأسردها بالتفصيل الغير ممل وبالإطناب الغير مخل لكن قبل أن أسرد السالفة لابد من ذكر بعض النقاط: ١) أن البيت تم شراؤه عن طريق البنك وانتم تعرون القسط كم راح يكون ٢)ان البيت شريته من أجل أمي وابي ٣)إضافة لقيمة العقار التي اقترضتها من البنك اقترضت مبلغ الترميم كاملا (أقصد الفلوس اللي بتعرفون كم بعد شوي) ٤)أخوكم كان صفر مكعب في عالم المقاولات ٥) أخوكم كان مضغوط من كل الجهات في تلك اللحظة التي وقع فيها في براثن ومصيدة الفك المفترس (ضغوط مالية/عائلية/وظيفية لأني منقول إلى الرياض/ضغوط نفسية/...الخ) ٦)في مرحلة الضغوط هذي لم أجد من يساندني وكان لابد لي من أن أتخذ قرار البدء بالترميم لأن التأخير سيزيد من الضغوط..هكذا كنت أتصور. ٧)رجاء لا أحد يقول مثلا: انت الغلطان ونسبة كذا وكذا(مع احترامي لابوابراهيم)،أو من قبيل المفروض ماتثق في أحد/كان لازم تستشير/والمفروض انك وانك.....لأني تشبعت بهذا الكلام وعرفت الدرس تمام.وطرحي للموضوع هنا من أجل أن لايقال مثل هذا الكلام لأحد من الأحبة الأعضاء أو غيرهم من القراء والرجال قضيتي معه بتكمل سنة الآن بعد كم يوم (تصوروا) اتفقت معه على ترميم فلة بقيمة ٢٢٠الف ريال،والمدة ٣شهور ونصف،والترميم شامل كل شي(تسليم مفتاح) لان الفلة قديمة جدا(شامل التعديل والتكسير.والسباكةوالعزل والدهان والكهرباء والجبس والشبابيك والابواب الخارجية والواجهة الخارجية والسور والملحق العلوي والخارجي والحديقة طبعا أعطيته دفعة أولى ٤٥ألف ريال..(والدافع الأساسي في الموضوع الثقة والحاجة) اللي صار اني لاحظت عليه ملاحظات كثيرة وبعضها صعب تمريره بعد مابدأ العمل بأيام بسيطة لكني من زود الثقة كنت أطنش حتى ملاحظات الأحباب والأصدقاء والخبراء مثل الملاحظات التالية: الرجال آسف قصدي (التمساح) فك الدرايش والحديد والأبواب الخارجية والمظلة الكبيرة اللي في الملحق وأخذها...ليه وش بتسوي فيها؟ قال هذي موديلات قديمة وماتنفع؟.. /طبعا اناماعندي خبرة في إبرام العقود واللي خلاني أتجاهل الاستشارة في العقود هو ثقتي المطلقة فيه مع ان عندي ملاحظات على العقد مثل عدم ذكر المهام بالتفصيل لان المقاول مصر على ان التفاصيل مالها داعي والثقة موجودة،والعقد نظام الدفعات فيه مبني على التاريخ فقط وليس على الإنجاز وكنت أصدقه إذا قال لي بكرة إن شاء الله بضبط العقد لاحظت عليه الملاحظات التالية منذ بداية العمل: ١/ أخذه للمظلة وحديد وألمونيوم الشبابيك والأبواب من دون اتفاق ٢/اكتشافي وتأكدي للغموض الواضح في بنود العقد وتهربه من وضع التفاصيل مكتوبة من البداية لكن ثقتي فيه كانت تخليني أصدق انه بيعدل العقد ونصيغه صياغة جديدة (أفا عليك وأنا اخوك حنا بينا ورق..الله يسامحك بس) هكذا كان يتكلم ٣/تهربه من إعطائى نسخة من العقد ٤/كان أقل مايقال فيه انه سوقي وقليل أدب وعصبي يكفي تطاوله في الكلام واستخدامه لكلمات سوقية أثناء كل نقاش معه وكأني أحد عماله أو أقل. ٥/أعطيته كل ما أملك بناء على اتفاق بيني وبينه ينص على أنه يتحمل بقيةالتكلفة إذا أنا سلمته 145ألف ريال وبالتالي هو يتحمل 70ألف على أن تسدد له عن طريق إيجار الدور الأرضي ٦/المماطلة في التنفيذ والوعود الكاذبة ٧/وكان يشتغل على كيفه،يكسر هذا الجدار ويفتح ذاك الجدار ،ياليتكم تشوفون موديل الجبس اللي حاطه لي في السقف...بس أحسن لاتشوفونه ،خايف تموتون من الضحك قال ايش قال البساطة ٨/طردي من مكتبه وتلفظه بألفاظ أخجل من ذكرهها عندما أتيته المكتب لنتفاهم ونضع حدا لهذا الوضع الذي لا يطاق ٩/ حاولت إصلاح الأمور عن طريق وسطاء من ذوي الخلق والمكانة الرفيعة في المجتمع لكنه رفضهم، بل اتهمني بالكذب أمامهم وأنني كنت أنوي الغدر به...تصوروا!!!!!!!!!! ١٠/أضاف إلى العقد بنودا جديدة (يعني زور)بمبالغ جديدة بعد الخلاف الذي تم بيني وبينه (يعني من دون علمي)من أجل أن يزيد في قيمة العقد ظنا منه أنه سيكبدني خسائر أكبر لأنه يعلم أن كل ما أملك أعطيته إياه ١١/ كان لايقبل اشراف أي مهندس أو الاستعانة به هذا غير ما فعله من التهرب لحضور جلسات المحمكة والكذب عند القاضي واتهامي أمام القاضي بأنني أنا الذي أوقفته عن العمل وأنني أوقفته لأنني أنوي التلاعب في الدفعات (شوفوا الوقاحة..أعطيه دفعة مقدمة ١٤٥ألف ويقول إني أنوي التلاعب في الدفعات)وقال:إن تكلفة الأعمال التي قام بها تقدر ب٧٠ألف ريال وهي لا تساوي في أفضل الأحوال ٢٠ألف ريال...ولاحول ولاقوة إلا بالله وهاهو اليوم بعد أن سلبني بيتي لمدة سبع شهور وبعد أن حرمني من شرف مشاركة أبي وأمي لي في بيتي وبعد أن بدد ذاك الحلم الكبير الضخم المتمثل في إيواء أبي وأمي معي في البيت وبعد أن حرمني من السكن فيه أو تأجيره وبعد أن عرضني لاستئجار الشقق المفروشة طوال الفترة الماضية وبعد أن عرضني لارتفاع أسعار المواد والأيدي العاملة وبعد أن ضيع وقتي في مطاردته قضائيا تلك الشهور وبعد أن ساهم في ضعف أدائى الوظيفي وبعد أن ساهم في إضعاف عطائى الأسري تجاه الزوجة والأولاد فضلا عن العلاقات والاهتمامات الشخصية التي تأثرت هي الأخرى من جراء الوضع الذي تركني فيه وبعد أن سلبني ثلث المبلغ الذي أعطيته إياه وبعد أن أخذ مهلة ثلاثة شهور في تسديد الباقي هاهو اليوم بعد أن حل موعد الدفعة الثانية يماطل ويتبجح ويطلب مهلة إضافية وكأنني أطلب منه سلفة،لا كأنني أطلب حقي وعندما أتيته على الموعد المؤجل (أي اليوم) أجده مجهز لي نصف المبلغ (ياللوقاحة) ليه وين باقي الفلوس؟ معليش والله أنا مزنوق ومواعد واحد يجيب لي فلوس وماجابها وإن شاء الله الأسبوع الجاي تاخذ باقي الدفعة يالله يالله شي لا يصدق مو هاين عليه أتحرر من الألم لا ...لازم أظل أتألم عشان يروح البيت مستانس ويشعر بالانتصار والفخر وينام وهو مبسوط ويتفاخر انه استطاع مماطلتي والاستفادة من فلوسي أطول وقت ممكن (ياترى ايش قاعد يقول في نفسه الحين) ايش تتوقعون يقول هل يقول ياحرام والله الرجال أخرت فلوسه وحرمته منها ياويلي من ربي أم يقول: والله اني ذيب قدرت أضحك على الحبيِّب والصحيِّح واستفيد من فلوسه من دون وجع راس ياترى أي الاحتمالين؟ وللحديث بقية وفي انتظار قصصكم ورواياتكم ملاحظة:(تري القصة مختصرة) |
الشكوى لله ما لك إلا سهام الليل فهي أبداً لا تخطي ولكن لها أمد و بمشيئة الباري للأمد انقضاء |
اخي االعزيز
قرأت ما سطرت بكل ألم واحسست جدا بمعاناتك واقدر الوضع النفسي الذي انت فيه ولكن تأكد يا أخي انك مأجور على صبرك وأن الله سبحانه وتعالى معك وسوف يظهر الحق . |
ولكن يأ خي العزيز الا ترى ان وضع اسم المقاول هو من اهم الامور التي يمكن ان ترد كيده عن الاخرين حتى لا يقعوا في براثن غشه وخداعه .
|
اسال الله ان يعوضك بكل مافيه خير
|
اقتباس:
اقتراح رائع لكني ما أخفيك إني مازلت متردد في طرح اسمه الظاهر مازالت الطيبة متغلبة علي لكن إذا فيه تأييد من قبل الإخوة المشرفين ومن قبل الأعضاء راح أعرض اسمه وألف شكر علي المشاعر الطيبة |
حسبي الله ونعم الوكيل
الله يعوضك خير يارب |
اقتباس:
اللهم آمين وأمثالي أجمعين بس تبي الصراحة ياباش مهندس الدعوة التي أحتاجه فعلا مع مثل هذي الدعوات الطيبة هي : أني أتطور في مهاراتي المالية والتفاوضية |
الاستاذ سبات بإذن الله أنك على أجر و إن شاء الله بتتسهل أمورك وكما أسلفت و لا تزعل يا أبو محمد أنت الله يهديك أخطأت كيف تعطيه الفلوس مباشرة أقل شيء يا أخي الدفعات تكون على حسب الإنجاز ـ ـ ـ تحية و تقدير لأحد الزملاء لديه استراحة و يرغب في بناء مجالس فيها المهم توجه لأحد المؤسسات اللي بصراحة أنهم لم يخادعوا ولم يسرقوا لا والله هذه شهادة لكن عملهم أقل من مقبول بكثير المهم بعد أن أنهوا مرحلة اللياسة طلب منهم صاحبنا أن ينهوا العقد أنا كنت متابع مع صاحبنا و لظروف أرتباطي بأعمل لم يرغب أن يثقل علي و توجه مباشرة لهذه المؤسسة و اتفق معها الشاهد في القصة لما جلسنا لنحسب التكاليف أتضح أن الدفعات اللي وصلت لهم تمثل 99% من ما قاموا به و هذا يدل على ذكاء و نباهة صاحبنا و كيف أنه يدفع الدفعة بعد ما يتم الإنجاز و هذا هو الصحيح ـ ـ ـ و لا نعمم بعض المؤسسات لا تنوي خداع أو نصب الزبائن لكن قلة الخبرة تجعلهم يلخبطون في الأداء و الإدارة فتتدخل الأمور المالية و تفلت السيطرة و بالنهاية يطلع العميل بلا شيء لا فلوس ولا عمل ـ ـ ـ ـ أنا دائماً ضد مبداء التعامل مع أي جهة بالمواد و أحذر دائماً من عقود تسليم المفتاح خاصة مع أي مؤسسة غير معروفة ـ ـ ـ الأخ سبات لا يضيق صدرك أخوي الكريم اليوم بعد الظهر كنا في اجتماع مع أحد أشهر المصممين في مدينة الرياض و ذكرت ما حدث لك فقل لي بالحرف الواحد و الله يا أبو أبراهيم أن الناس يسئلون بشكل يومي نريد جهة موثوقة تقوم بتنفيذ مشاريعنا ناهيك عن اللي يتعرضون للخداع وهذا بشكل مستمر و بين كل ثلاثة إلى أربعة يتعرضون للمماطلة و التنفيذ السيء ـ ـ ـ على كل حال سبات بإذن الله تسكن بيتك قرير العين بأقل من شهر بس أسمع الكلام و أمورك طيبة إن شاء الله ـ ـ ـ الشيء الثاني خل عنك طيبتك وأنت سبق أنك قلت لي المصيبة إذا كان مستشارك هو السباك و الكهربائي اللي ينفذوا لك مثل ما قال المثل أقطع رأس البس من أول ليلة |
اقتباس:
معك حق يافنان البناء ندري وانا اخوك اني كنت مانع نفسي طول المدة اللي راحت من اني أدعي عليه كنت أردد دائما مقولة ودعاء سعيد بن المسيب للحجاج: اللهم لا تسلطه على أحد بعدي وكنت أمنع أمي أيضا من أن تدعي عليه حتى موعد المحكمة الأخير الذي أظهر فيه قمة الجبن والكذب والوقاحة أمام القاضي وكنت أعتقد أن واحدا مثله في مثل ذلك الموقف على الأقل بيصير مؤدب ويضع حدا أمام الشرع لأهوائه وأطماعه لكنه للأسف أقصد لكنني للأسف أخطأت في التقدير إذ من الصعب أن يغير التمساح جلده بعدها بدأ لساني بترديد الدعاء التالي:(الله لا يحلله ولا يبيحه) بدأت أتجرأ وأشجع نفسي بالدعاء عليه وطلب التعويض من الله ورد حقي..حتى أمي أيضا كانت وصارت مثلي أما والدي فشفاه الله كان بين الفينة والفينة إذا تحسنت حالته يسألني عن البيت وأجيبه بإجابات مقتضبه وبعيدة عن التفاصيل كل ما أقول له: إن شاء الله سأنتهي من الترميم قريبا وإذا سألني لماذا تأخرت في إنهاء الترميم أقول له: انت عارف العمال والمقاولين ..يومهم سنة..وهكذا من دون أن أبين له حقيقة الأمر خوفا من تصيبه الحقيقة بالإحباط فتتراجع صحته ويزيد ألمه وأنا يعتصرني الألم من الداخل حرقة وحسرة أن حرمت من فضل وشرف صحبته في بيتي ونيل شيء من بركاته ودعواته لي هو وأمي .............. تدري يابو إبراهيم اليوم بعد ما جيت أطلع منه قال لي : عسى أمك ماتدعي علي؟ لله العجب ياناس من بعض الناس ومرة أخرى ومرات عديدة: (اللهم لاتسلطه على أحد بعدي) |
| الساعة الآن 11:44 PM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. By : 4as7ab.com