مشاهدة النسخة كاملة : سخاوت جاب العيد في الجبس إيش رأيكم يا جماعة ؟


المالكي فقط
02-19-2009, 07:21 PM
السلام عليكم:

عمنا سخاوت معلم الجبس جاب لي ديكور يتم تركيبه في أسفل السقف النازل ولاحظت كأن الديكور قديم من خلال بعض البثور الظاهرة على سطح الجبس وكأنه صخر تعرض لعوامل تعرية وأعتقد أنه يبحث عن الأرخص ليقوم بتركيبه عندي. ناقشته في الموضوع فأصر على أنه جديد وغير قديم إطلاقا. قلت له سأحضر مهندس للإطلاع على النوعية فإن قال إنها قديمة فأتعابه عليك وإن قال إنها جديدة فأتعابه علي. فوافق على ذلك. لكنني لم أجد مثل هذا المهندس فأين أجد مهندس استلام جبس في جدة على أن لا يكون باكستاني. أو على الأقل كيف يمكنني أن أتأكد من صحة دعواي أو صحة دعواه لأنني أوقفت العمل حتى يتم البت في هذه المسألة.

الشيء الثاني فإن المعلمين الذين أحضرهم سخاوت يقومون بتثبيت السقف النازل من الجبس في سقف الغرفة الهوردي وهو عبارة عن بلوك وجسور صغيرة من الخرسانة وقد شاهدتهم يثبتون الجبس أحيانا في الجسر الخرساني وأحيانا في البلوك الأحمر. فهل يتحمل البلوك الأحمر ثقل السقف الساقط من الجبس أم أنه لا يتم تركيبه إلا في الجسور الخرسانية في السقف ؟ أشكركم.

..............
02-19-2009, 08:32 PM
المشكلة الأولى :
في كلا الحالتين الجبس جديد وليس بالضرورة أن يكون قديم

ولكن
تحدث هذه المشكلة لسببين وهما :

عدم موازنة خلطة الجبس أثناء التصنيع .. وتكون نسبة الماء
أكثر من نسبة الجبس المخصص للخلطة ( عملية توفير )
وهذه الظاهرة منتشرة عند العمالة الباكستانية بشكل كبير
حتى سماكة الجبس لا تكون بالمستوى المطلوب

السبب الثاني :

عند التصنيع .. ومن أجل السرعة يتم أخراج الجبس من القالب
قبل أن يأخذ وقته بالجفاف .. ولذلك تظهر لك هذه العيوب
وأذا أجتمع السببين معاً فأنها كارثة لأن الجبس سيبداء
بأحداث شروخ بعد فترة من تركيبه

المهندس المختص في خامات الجبس هو مهندس الديكور
وليس مهندس العمارة أو التصميم الداخلي ..

طريقة التأكد سهلة جداً والطريقة كما يلي:

قم بخدش سطح الجبس بأستعمال أظفر أحد أصابعك
أو مفتاح السيارة مثلاً .. وبشكل بسيط وليس بقوة

فأن علم مكان الخدش كقلم الرصاص ولم يحدث شلخ
فأنه جيد ولا تخاف عليه .. فقط عليهم معالجة الجبس والسمفرة

أما أذا حدث شلخ مكان الخدش ولا حظت أنه لين .. فلا تتوقف
وقم بأستبداله فوراً

المشكلة الثانية :

هذه أحد مشاكل الطوب الأحمر وحسب كلامك أنه يتم التثبيت
على الطوب الأحمر .. فهذا يعني أنهم لا يستعملون الأسلاك للتثبيت
ويكتفون بالتثبيت بالشعر مع الجبس فقط ..

أحرص فقط على أن يتم تثبيت أسلاك مكان وجود الجسور بأستعمال
مسدس الطلق ومسامير الخاصة وأن لا تتجاوز
المسافة بين السلك والأخر 80سم كأقصى حد
وربط فواصل بين ألواح الجبس بأستخدام الشعر والجبس

ونشاء الله خيراً

المالكي فقط
02-20-2009, 09:42 AM
ألف شكر أخي الكريم المهندس نوار. جزاك الله خير الجزاء وسأقوم بماأشرت به علي إن شاء الله. أكرر شكري لك وأكثر الله من أمثالك.

المالكي فقط
02-20-2009, 06:23 PM
أخي الكريم نوار تميم.

اليوم لفيت على أغلب مصانع الجبس عندنا في جدة وقمت بعمل الاختبار الذي أشرت إليه على كثير من المنتجات التي يقومون بعرضها فلم تظهر لي العلامة التي أشرت إليها ( لون خط قلم الرصاص ) ولكنه ظهر لي في جبس العمارة التي أسكنها وعمرها حوالي خمسة عشر عاما. بهذه الطريقة لن أستطيع أن أثبت لمعلم الجبس أن الجبس الذي أحضره ليس جيدا لأنه سيكون على استعداد لمرافقتي إلى أي مصنع جبس وشراء النوعية التي ستظهر عليها علامة لون قلم الرصاص لكنها لن تظهر فيكون قد كسب الرهان. فلماذا أستاذي الكريم ظهرت العلامة في جبس العمارة ذات الخمسة عشر عاما ولم تظهر العلامة في مصانع الجبس. ولا مصنع ولا منتج واحد ظهرت لي تلك العلامة فيه ؟ شكرا لك وأنتظر إجابتك بارك الله فيك.

..............
02-20-2009, 06:48 PM
أخي الكريم نوار تميم.

اليوم لفيت على أغلب مصانع الجبس عندنا في جدة وقمت بعمل الاختبار الذي أشرت إليه على كثير من المنتجات التي يقومون بعرضها فلم تظهر لي العلامة التي أشرت إليها ( لون خط قلم الرصاص ) ولكنه ظهر لي في جبس العمارة التي أسكنها وعمرها حوالي خمسة عشر عاما. بهذه الطريقة لن أستطيع أن أثبت لمعلم الجبس أن الجبس الذي أحضره ليس جيدا لأنه سيكون على استعداد لمرافقتي إلى أي مصنع جبس وشراء النوعية التي ستظهر عليها علامة لون قلم الرصاص لكنها لن تظهر فيكون قد كسب الرهان. فلماذا أستاذي الكريم ظهرت العلامة في جبس العمارة ذات الخمسة عشر عاما ولم تظهر العلامة في مصانع الجبس. ولا مصنع ولا منتج واحد ظهرت لي تلك العلامة فيه ؟ شكرا لك وأنتظر إجابتك بارك الله فيك.


هذا متوقع وأكيد

أغلب المصانع التي تقوم بتصنيع الجبس
تمارس نفس الطريقة .. وأنا في موضوع سابق
حذرت من الشراء من المصانع .. والسبب
أن المصانع تقوم بعملية التوفير بقدر المستطاع
فمثلاً :
سعر قطعة الكرنيش والذي يبلغ طولها 1.70سم
بمبلغ 3.5 ريال أو 4 ريالات ..
وكيس الجبس يصنع 6 إلى 8 قطع كأقصى حد
بضمان الجودة .. ويكون الجبس ممتاز
فتصور كم سيكون الصافي له ... لن يكون هناك أي فائدة
بعد خصم الجبس والزيت والشعر وأجرة الموقع
مرابح الجبس في التركيب فقط


أما المصانع.. فتعتمد على طريقة أخرى من أجل الربح
فالكيس الواحد يصنع أكثر من 12 كرنيشة
نفس الطول ونفس الرسمة .. ولكن بجودة سيئة

ويسمى في مهنة الجبس (التقشير)مثل الجبس الذي شاهدته
و يصور لك بأنه متين ولاكنه هش من الداخل حتى بعد الجفاف

لكي تثبت له .. عليك البحث عن أحد الفنين الذي
يقوم بالتصنيع بيده في نفس العمارة التي يعمل بها
أو أحد المؤسسات الكبيرة والمتخصصة
أو أحضار فني ممتاز .. من ال***ية المغربية
أو السورية أو فيلبيني .. لا تقترب من الباكستاني
والبنغالي

والنصيحة .. أذا كان الجبس الذي يستعمله من المصانع
أنصحك بعدم القبول به أو الأشراف على ذلك
بنفس الطريقة.. وليس هناك طريقة أخرى
سوى بأحضار مختص للحكم بينك وبينه

بالتوفيق

ســـراب
02-20-2009, 08:44 PM
ماادري ايش المصانع اللي تتكلموا عنها .. لكن انا بشوف اللي يعملوا الجبس عندنا عمال من محلات صغيره زي الورشه لهم ويكون فيها قوالب واشكال..هل هم هؤلاء الذين تقصدوا بان طريقتهم بالعمل غير صحيحه ..

..............
02-20-2009, 08:59 PM
ماادري ايش المصانع اللي تتكلموا عنها .. لكن انا بشوف اللي يعملوا الجبس عندنا عمال من محلات صغيره زي الورشه لهم ويكون فيها قوالب واشكال..هل هم هؤلاء الذين تقصدوا بان طريقتهم بالعمل غير صحيحه ..


الذين تتكلمي ععنهم هؤلاء فنين
ويقومون بتصنيع الجبس لحسابهم وليس للبيع
وهؤلاء على الأغلب يهتمون بعملهم ويحافظون عليه
أما هل عملهم جيد أو سيئ .. من الصعب الحكم في ذلك



المقصود بالمصانع ..
هم الذين يصنعون الجبس ويقومون ببيعه لعمال التركيب
فقط تصنيع

بعض عمال أو فنين التركيب .. يفضلون الشراء من المصانع
لعدم وجود فورمات لديهم أو للتوفير .. لأن سعر القطعة رخيص
بالمقارنة بما تكلفه عند تصنيعها بنفسه

المشكلة ليست سيئة كثيراً ولا نستطيع أن نتهم الجميع
لكننا نتكلم عن الأفضل من كافة الجوانب

فلونه الجميله
02-21-2009, 10:23 AM
المشكلة الأولى :
في كلا الحالتين الجبس جديد وليس بالضرورة أن يكون قديم

ولكن
تحدث هذه المشكلة لسببين وهما :

عدم موازنة خلطة الجبس أثناء التصنيع .. وتكون نسبة الماء
أكثر من نسبة الجبس المخصص للخلطة ( عملية توفير )
وهذه الظاهرة منتشرة عند العمالة الباكستانية بشكل كبير
حتى سماكة الجبس لا تكون بالمستوى المطلوب

السبب الثاني :

عند التصنيع .. ومن أجل السرعة يتم أخراج الجبس من القالب
قبل أن يأخذ وقته بالجفاف .. ولذلك تظهر لك هذه العيوب
وأذا أجتمع السببين معاً فأنها كارثة لأن الجبس سيبداء
بأحداث شروخ بعد فترة من تركيبه

المهندس المختص في خامات الجبس هو مهندس الديكور
وليس مهندس العمارة أو التصميم الداخلي ..

طريقة التأكد سهلة جداً والطريقة كما يلي:

قم بخدش سطح الجبس بأستعمال أظفر أحد أصابعك
أو مفتاح السيارة مثلاً .. وبشكل بسيط وليس بقوة

فأن علم مكان الخدش كقلم الرصاص ولم يحدث شلخ
فأنه جيد ولا تخاف عليه .. فقط عليهم معالجة الجبس والسمفرة

أما أذا حدث شلخ مكان الخدش ولا حظت أنه لين .. فلا تتوقف
وقم بأستبداله فوراً

المشكلة الثانية :

هذه أحد مشاكل الطوب الأحمر وحسب كلامك أنه يتم التثبيت
على الطوب الأحمر .. فهذا يعني أنهم لا يستعملون الأسلاك للتثبيت
ويكتفون بالتثبيت بالشعر مع الجبس فقط ..

أحرص فقط على أن يتم تثبيت أسلاك مكان وجود الجسور بأستعمال
مسدس الطلق ومسامير الخاصة وأن لا تتجاوز
المسافة بين السلك والأخر 80سم كأقصى حد
وربط فواصل بين ألواح الجبس بأستخدام الشعر والجبس

ونشاء الله خيراً


معلومهحلوه ومفيده:s13::

المالكي فقط
02-21-2009, 01:16 PM
مع الأسف الشديد يا باش مهندس. لم يعد بالإمكان التراجع لأننا تعاقدنا على المتعارف عليه وهو السائد في البلد. لم يتم التعاقد على إنجاز المهمة في الموقع أو خلافه لأنني شخصيا لم أكن أعلم أن هناك طريقة أخرى للجبس غير هذه الطريقة الباكستانية. طبعا طلبت منه أن يزيل هذا النوع الذي لم يعجبني في إحدى الغرف وبالفعل قام بإزالته وأحضر أفضل منه. لكن من ذات النوع المتعارف عليه وليس الاستثنائي الذي تحدثت عنه أخي الكريم. عموما نعيش ونأكل غيرها!!!!!.

..............
02-21-2009, 01:50 PM
مع الأسف الشديد يا باش مهندس. لم يعد بالإمكان التراجع لأننا تعاقدنا على المتعارف عليه وهو السائد في البلد. لم يتم التعاقد على إنجاز المهمة في الموقع أو خلافه لأنني شخصيا لم أكن أعلم أن هناك طريقة أخرى للجبس غير هذه الطريقة الباكستانية. طبعا طلبت منه أن يزيل هذا النوع الذي لم يعجبني في إحدى الغرف وبالفعل قام بإزالته وأحضر أفضل منه. لكن من ذات النوع المتعارف عليه وليس الاستثنائي الذي تحدثت عنه أخي الكريم. عموما نعيش ونأكل غيرها!!!!!.

عندما يطلب منا المشورة
فأننا ننصح بالأفضل بعيداً عن المصالح الشخصية
ولغة المنتدى غير اللغة الموجودة بالسوق
وهذا لا يعني أن الموجود بالسوق سيئ جداً
فهو المتعارف عليه .. والمعمول به
ولك حرية التغير .. أذا رغبت بالأفضل
عليك البحث والتقصي قبل التنفيذ
هناك صيغة وشروط يجب أضافتها للعقد عند الأتفاق

ليست أستثناءات .. بل الطريقة الصحيحة والمفقودة

وليس هناك أجمل من أن يكون ديكور الجبس
مستقيماً لا يتخلله أي أعوجاج ولا يوجد كرافت أو فواصل
وناعماً .. وقبل الدهان يكون ناصع البياض

وهذا نادر لأن العمالة هي من تضع الشروط ومواصفات العمل
فأنا أتعامل يومياً مع مؤسسات الديكور .. ولكن بشروطي
وأشرافي ... ودائما يعتبروها صفقة خاسرة بالنسبة لهم

هنا في الشرقية أغلب مؤسسات الديكور لديها مصنعها الخاص
وتصنع لنفسها ... وأستغرب عدم وجود مثل هذه المؤسسات في جدة
وكل شخص يستطيع 15000 ريال أن يفتح مصنع ..وأي شخص
خلا ل يومين تعليم يستطيع أن يصب 100 قطعة يومياً
ليست معادلة صعبة


أتمنالك التوفيق